7188 грн/1т. куб. м. Новые тарифы на газ.

[igorrius]

Потому шо народ дикари, тяжело переходить из состояния когда за тебя все решали и подкидывали с барского плеча, а теперь ты сам ****ец своего счастья. Резкий переход не получается, холопы требуют продолжения банкета.

 

трудно быть не дикарем, когда ты получил пенсию- и все должен отдать за газ, а кушать- это идти на мусорку питаться что ли ?

[Сергей_84]

то есть включаешь в платежку потребителям услугу, которой они не пользовались , ведь газ на самом деле был добыт тут , никакой доставки не было , но кто же будет задумываться, а куда деваются украденные у потребителей деньги за непредоставленную услугу

.

такий принцип формування заключається в орієнтирі на імпортерів,яким потрібно купити газ там і потім його доставити . Тобто формується конкурентна ціна,яка дещо менше імпортної і не дає їм змоги продавати імпортний газ замість нашого.

[MaksymS]

десятка за газ -справедливая цена

Если она не справедливая - то вентиль был бы перекрыт и начали бы отапливаться дровами или электричеством. Но массово этого не произошло - значит цена справедливая, она не настолько большая, чтобы сподвигнуть поднять задницу и таскать дрова.

Чомусь коли на заправку заїжджають , то нікого справедливість ціни дизеля/бензина не цікавить

Мене цікавить . Чому я газ заправяв весною по 7 грн, а зараз хочуть по 12. Що ся з газом сталося такого?

навіть на заправках, де продається бензин з української державної нафти

До речі Шебелинка регулярно зупиняє виробництво, коли вважає, що ціна на ринку палива неприйнятно низька. Ось вам й ринок. Не лише споживач може перестати купувати товар, а й виробник товару може перестати його виробляти, якщо ціна неприйнятна.

То нехай деякі з цих захисників виконують будівельні роботи цим бабулькам безкоштовно, бо вони не здатні заплатити ринкову ціну..От це буде справедлива ціна.

Падажжітє. Ані же платять налогі. Ані нє могут дєлать дьошево для бабкі.

[Сергей_84]

точно? А почему эппл открывает свои представительства по всему миру (в упомянутом вами Китае)? Любая крупная компания работает без посредников, открывая свои филиалы в др. странах .

 

це і є посередники

 

чи Samsung-Україна наприклад, не посередник? ви можете напряму у них щось купити по оптовій ціні ?

 

Добавлено через 1 минуту

естественно , а причем тут государство к продукту (который она не производила и к которому она не имеет никакого отношения) который я покупаю за свои деньги из которых государство уже забрала себе налоги? или вы думаете, я когда товар за рубежем покупаю я налоги плачу? Как думаете сколько я заплатил налогов за покупку электромобиля (самая крупная моя покупка, через интернет)? .

взагалі-то ПДВ на імпорт платиться у більшості країн світу....це звичайна практика...що вас дивує?

[igorrius]

Є ціна,яку готовий заплатити покупець.

Не готовий? значить не платить і не купує, топить пічки, сидить в холоді, збирає дрова.

да да, а если не хватает денег платить за отопление в квартире- то продавай квартиру и иди бомжуй , да ?

[Сергей_84]

трудно быть не дикарем, когда ты получил пенсию- и все должен отдать за газ, а кушать- это идти на мусорку питаться что ли ?

 

моя хрещена отримує мінімальну пенсію і субсидія покриває всі ці підвищення та інші перепетії з тарифами...так що не вгадали

 

Добавлено через 42 секунды

да да, а если не хватает денег платить за отопление в квартире- то продавай квартиру и иди бомжуй , да ?

 

оформи субсидію....держава з бюджету допоможе малоймущим за гроші отримані від продажу газу задорого в тому числі

 

Як тут з деяких знущатись, що вони отримують субсидію, то всі адепти зменшення тарифів це памятають...а як нагадуєш про субсидію, тот тут же її ніхто не отримує....

[MaksymS]

Или опять профит от продажи собственного газа

Да нет у вас собственного газа. Как нет и собственного щебня и песка. Откуда эти поллюции?

 

Добавлено через 2 минуты

да да, а если не хватает денег платить за отопление в квартире- то продавай квартиру и иди бомжуй , да ?

Да. Продаешь 4К и покупаешь по своему кошеьку 1К на которую получаешь субсидию. А как иначе? За чей счет оплачивать проживание нищих людей в 4К квартире? За счет тех, которые 3 семьи в 1К ютятся, потому что бабка продавать 4К не хочет?

[igorrius]

такий принцип формування заключається в орієнтирі на імпортерів,яким потрібно купити газ там і потім його доставити . Тобто формується конкурентна ціна,яка дещо менше імпортної і не дає їм змоги продавати імпортний газ замість нашого.

 

я не против этого принципа, если возвращать потребителям деньги за услугу, которые им не предоставляли в виде добавок к пенсиям и зарплатам, а не пользоваться принципом " укради из бюджета как можно больше и оставь крохи бюджетникам "

 

Добавлено через 2 минуты

субсидія покриває всі ці підвищення та інші перепетії з тарифами

зачем народу эти субсидии, платите народу нормальные зарплаты и пенсии, еще не известно, во что выльются все эти субсидии :

могут сказать наследнику субсидированной квартиры : или компенсируй выплаты по субсидиям в таком то обьеме, или мы забираем эту квартирку, все может быть в нашей стране

 

Добавлено через 2 минуты

взагалі-то ПДВ на імпорт платиться у більшості країн світу....це звичайна практика...що вас дивує?

 

ну как бы ПДВ- это такой налог, который предназначен для уменьшения потребительского спроса на товары в стране , чтобы снизить инфляцию, при чем тут товары вне страны ?

[MaksymS]

зачем народу эти субсидии, платите народу нормальные зарплаты и пенсии

Вот здесь полностью поддерживаю но! Чтобы платить нормальные пенсии надо нормально платить налоги. Этой культуры у нас нету. Нормальные зарплаты - надо чтобы люди не соглашались работать за гроши. А они соглашаются и роняют рынок труда! Своими собственными руками! Попробуйте найти программиста на 300 баксов. Ничего у вас не получится - они на такие деньги не пойдут! А вот уборщика или грузчика на раз-два, еще и очередь будет стоять. Так зачем платить больше, если люди согласны батрачить за подачку?

[Сергей_84]

я не против этого принципа, если возвращать потребителям деньги за услугу, которые им не предоставляли в виде добавок к пенсиям и зарплатам, а не пользоваться принципом " укради из бюджета как можно больше и оставь крохи бюджетникам "

 

так ці гроші повертаються у вигляді субсидій малоймущим і як я розумію (отримувачі підтвердять чи ні) зараз ці гроші видаються готівкою

 

на 2020 рік заплановано витратити на субсидії 39,3 млрд грн

Чим це не додаток до пенсії чи зарплати тим, кому дорого платити по новим тарифам?

[igorrius]

оформи субсидію....держава з бюджету допоможе малоймущим за гроші отримані від продажу газу задорого в тому числі

 

но нет гарантий, что государство однажды не затребует эти деньги обратно, и почему это потребители должны вернуть деньги за услугу, которой они не пользовались и им ее не предоставляли ?

 

или пускай не берут за нее изначально , или пускай сами сразу возвращают, а то проси, вымаливай, упрашивай свои деньги тебе же и вернуть

[Сергей_84]

зачем народу эти субсидии, платите народу нормальные зарплаты и пенсии

 

не всім держава платить зарплати....ви керівник чи найманий працівник? ви нормальні зарплати платите? якщо ні, то чому не платите нормальні?

 

Добавлено через 58 секунд

но нет гарантий, что государство однажды не затребует эти деньги обратно, и почему это потребители должны вернуть деньги за услугу, которой они не пользовались и им ее не предоставляли ?

 

или пускай не берут за нее изначально , или пускай сами сразу возвращают, а то проси, вымаливай, упрашивай свои деньги тебе же и вернуть

 

так беруть підвищену ціну у всіх, а повертають лише малоймущим...

Який зміст для всіх зменшити ціну? є люди,для яких і 10 грн за куб непомітно...

[igorrius]

Да нет у вас собственного газа.

верхушка тоже хочет, чтобы народ в это верил,

 

но правда- она другая

www.youtube.com/watch?v=FP0t...ature=youtu.be

[igorrius]

Да. Продаешь 4К и покупаешь по своему кошеьку 1К на которую получаешь субсидию. А как иначе? За чей счет оплачивать проживание нищих людей в 4К квартире? За счет тех, которые 3 семьи в 1К ютятся, потому что бабка продавать 4К не хочет?

 

ну да, верно, раньше был период раздачи квартир народу, а теперь началась новая демократическая эра : отжима квартир у народа.

 

вот только почему народ должен быть обязательно бедным, чтобы отнимать легче было последнее ?

 

платите на должном уровне зарплаты и пенсии и не будет никаких проблем, и комуналку и газ все смогут оплатить без этих подозрительных субсидий

[laritus]

чи Samsung-Україна наприклад, не посередник? ви можете напряму у нього щось купити по оптовій ціні чи як будь-який смертний?

Я не знаю Самсунг Украина - это дилер или филиал (но судя по названию это посредник наче бы название было просто Самсунг), а причем тут оптовая цена т.е. объем к вопросу посредник или не посредник?!? По оптовым ценам вам и посредник продать может если какой-то объем купите (т.к. имеет зарабаток от производителя за реализованный помесячный или квартальный объем).

 

взагалі-то ПДВ на імпорт платиться у більшості країн світу....це звичайна практика...що вас дивує?

в большинстве развитых стран или развивающихся стран (есть разница)? ... и то с оговорками, например НДС на импорт автомобиля в США - 7 %, безтаможенные покупки для жителя Нью-Йорка помойму в районе до 1200 у.е., а в среднем по стране 800 у.е., в ЕС НДС от 18-24 %, НО только на товары вне торговой зоны ЕС типа с Китая, США и т.п. внутри ЕС НДС не взимается! ... у нас НДС это 20 % всегда и как правила за все ? . У нас впринципе безтаможенные покупки до 100 евро (для сравнения посмотрите забитую Молдову и мордер ) т.е. даже для нас большинство товаров из-за рубежа должны быть безтаможенными , вот конкретно для кондиционера или теплового насоса имею возможность заказать фреон (это тоже газ ) r22 из Китая (по 10 кг. в балоне кажется), поидеи тоже безтаможенно, мог бы завести r290 (пропан) или r600a (изобутан который в холодильниках используется), но он взрывоопасный и запрещен к перевозке.

[laritus]

І ПДВ на імпорт-звичайний інстумент у більшості країн і в нашому випадку одне з найбільших джерел надходження до бюджету...чим Укаїна відрізняється?

всем отличается и ставкой и базой начисления и объемом поступления в бюджет (т.к. все уклоняются от уплаты)

[igorrius]

Вот здесь полностью поддерживаю но! Чтобы платить нормальные пенсии надо нормально платить налоги.

 

странно, низкие поступления ( а может они не такие они уже и низкие ) от уплат налогов не мешают чиновникам получать мега зарплаты и снимать номера по 300тыщ в день- а че, бедный народ заплатит ведь?

 

и Вы забыли , что там, среди уплаченных налогов еще и сверхприбыль от продажи газа с фиктивной услугой доставки , которую по- хорошему надо направить на социалку

[Сергей_84]

Я не знаю Самсунг Украина - это дилер или филиал (но судя по названию это посредник наче бы название было просто Самсунг), а причем тут оптовая цена т.е. объем к вопросу посредник или не посредник?!? По оптовым ценам вам и посредник продать может если какой-то объем купите (т.к. имеет зарабаток от производителя за реализованный помесячный или квартальный объем).

 

.

 

От виходить і посередник може продати дешевше прямого представника.

Зачасту так і буває. І не обовязково це має бути обєм....

 

в ЕС НДС от 18-24 %, НО только на товары вне торговой зоны ЕС типа с Китая, США и т.п. внутри ЕС НДС не взимается! .

 

власне С і був створений для таких цілей.. от як вступимо так одразу всередині не будемо ПДВ за товари партнера платити

 

Добавлено через 1 минуту

и Вы забыли , что там, среди уплаченных налогов еще и сверхприбыль от продажи газа с фиктивной услугой доставки , которую по- хорошему надо направить на социалку

я ж вам навів скільки направлено на соціалку...навіть не на соціалку а лише на субсидії

а ці послуги з доставки, що включені в ціну складають 30 дол на тисячу кубів.. Тобто з 20 млрд кубів це 60 млн доларів або всього 1,7 млрд грн...

А на субсидії 39 млрд!!!

 

А чи знаєте ви, що з бюджету щорічно виділяється на пенсії 200 млрд? Хоча пенсії мають платитись не з бюджету а з пенсійного фонду, який в дефіциті? І десь ці 200 млрд треба брати

[igorrius]

так ці гроші повертаються у вигляді субсидій

разница между вернуть денег , которые лишаком срубили с народа и дать реальных денег в виде надбавок к зп и пенсиям- это две большие разницы.

 

Субсидия- это перераспределение платы между плательщиками всего лишь . И не все соглашаются оформлять субсидию, а кто оформил- там надо ужиматься к определенным нормам потребления.

 

В какой стране мира еще , как у нас, подают народу субсидии за какое то благо ?

[MaksymS]

но правда- она другая

Так где ж она другая? Я вам на примере щебня объяснял. Но вы так ничего и не поняли. И для полного понимания, чтобы вы опять не съехали на карьеры - газ что под землей прямо сжигать в котле не получится. Собственно как пласт гранита засыпать в фундамент.

[igorrius]

Чим це не додаток до пенсії чи зарплати тим, кому дорого платити по новим тарифам?

тем, что одной рукой дают одним, а другой рукой забирают у других , банальное перераспределение

 

Добавлено через 3 минуты

не всім держава платить зарплати....ви керівник чи найманий працівник? ви нормальні зарплати платите? якщо ні, то чому не платите нормальні?

 

я имел ввиду бюджетников.

должно ли государство обеспечивать достойный уровень зарплаты своим бюджетным работникам и служащим ?

 

а пенсионерам своим тоже ведь должно государство платить достойные пенсии, или так, оплатить за квартиру и иди на мусорку кушать да одеваться ?

 

Добавлено через 2 минуты

Який зміст для всіх зменшити ціну?

ну как же ? меня кинули на услуге , я заплатил за доставку газа , а доставки никакой не было на самом деле, так я теперь не имею право компенсации за непредоставленную услугу только потому , что я- не малоимущий ?

 

Добавлено через 1 минуту

Цей податок загалі не для цього було введено колись вперше...

 

ну как началась гиперинфляция незадолго после независимости и народ начал гребти товары - для этого и ввели, чтобы меньше гребли и уменьшить инфляцию

[Сергей_84]

В какой стране мира еще , как у нас, подают народу субсидии за какое то благо ?

 

у нас країна де велика різниця в доходах між бідним і багатим населенням...

То чому тариф має бути однаково низький для всіх?

Чи не правильніше з усіх брати ринкову ціну, щоб багаті не отримували додаткових пільг в тарифі, а потім ці кошти перерозподілити серед бідних?

 

От наприклад: на пенсії з бюджету 180 млрд (це окрім пенсійного фонду, бюджет якого 480), на субсидії 39 млрд...всього 219 млрд.

 

Нехай наш газ 35 дол коштує+ПДВ =42 долари за тисячу кубів..

 

Зараз газ продавав Нафтогаз по 7,3 за куб або 7300 за тисячу, або 250 дол за тисячу..

Різниця склала 208 дол за тисячу або 3млрд 150 млн доларів з 15 млрд кубів газу, що добуває державна компанія ( 5 млрд добувають приватники і за це платять в бюджет відрахування за надра)

3,150*28,5= 90млрд грн додаткового прибутку від продажу українського газу...

А лише на пенсії з бюджету і субсидії потрібно 219 млрд!!!!

Всього в рік на пенсії йде 480 млрд...300 з ПФ і 180 з бюджету..

 

Щорічно платники податку,які вже раз заплатили в ПФ платять ще раз свої податки в ПФ з загального бюджету!! Чи ви були не в курсі в скільки нам обходяться пенсіонери?

[igorrius]

у нас НДС это 20 % всегда и как правила за все ?

прямо как анекдот : дерут с нас больше , чем во всем мире, а потом нам говорят : вы мало платите ( а мало , потому что у нас все что не попало в бюджет- все распилилось тут же , по карманам да по оффшорам. Вспомнить только Криворожсталь- как в воду булькнул , и не понятно, куда деньги делись )

[Сергей_84]

тем, что одной рукой дают одним, а другой рукой забирают у других , банальное перераспределение

 

соціально правильний перерозподіл...взяти у багатших і віддати біднішим..

[igorrius]

у нас країна де велика різниця в доходах між бідним і багатим населенням...

в США тоже есть и бомжи и бедные , и миллиардеры, что ж у них субсидий нет ?