7188 грн/1т. куб. м. Новые тарифы на газ.

[Дядя_Вова]

Цитата:

Сообщение от igorrius

в США тоже есть и бомжи и бедные , и миллиардеры, что ж у них субсидий нет ?

Кто Вам это сказал? Всё у них есть.

 

Ради справедливости стоит отметить, что в США степень социальной защищенности действительно гораздо меньше, чем, скажем, в Германии или многих скандинавских странах.

[AndyAntonov]

НДС платят все (причем обычное население платит НДС даже несколько раз, например НДС начисляется на газ/электричество и пр. составляющие материалы из которого делается продукт и соответственно закладывается в цену этого продукта или товара + еще когда вы покупаете этот товар или продукт вы в чеке платите еще 20 % НДС

Это Вы описали налог с оборота, который продвигает некто Балашов и его секта. НДС учитывается (при наличии НН) и идёт в зачёт, уменьшая его оплату на эту сумму.

"рынок" труда у нас такой

Такой же как и «рынок газа». Монопольный. Т.е., не рынок ни разу.

 

Добавлено через 11 минут

Ради справедливости стоит отметить, что в США степень социальной защищенности действительно гораздо меньше, чем, скажем, в Германии или многих скандинавских странах.

Вполне может быть. Но поколения потомственных вэлферщиков это ни разу не отменяет.

[-electron-]

Альф класный.

Ночной элетротариф дешевле.

 

Над усуненням цього недоліку зараз працюють.

[MaksymS]

Гм, по закону если доля рынка более 35% — то это уже никакой не рынок на фиг, а полновесная монополия.

А докажите это АМКУ. Он не нашел у ДТЭК никакой монополии, хотя очень тщательно искал.

По-мойму Фирташ нарывается на то, что в своё время устроили индусу: отобрать всё взад и продать заново на прозрачных условиях.

Не нужно путать теплое с мягким. Фирташ не индус и никто у него ничего не заберет. Даже не подумает. И монополии у него нету - каждый облгаз никак не имеет 35% рынка.

Либо по примеру тех же США: принудительно поделить так, чтобы доля не превышала 35%.

Так, звичайно. Уже ж поделили продажу газа и транспорт.

[AndyAntonov]

Так, звичайно. Уже ж поделили продажу газа и транспорт.

Это не антимонопольное законодательство, а Третий энергопакет. Ну, и все знают, что разделение было пустой формальностью. Плюс все *газы на своей территории — всё равно естественные монополии. Но АМКУ и тут спит. Он только за коробки для тортов штрафы жарить может…

[laritus]

От типу ви купуєте 1000 одиниць товару за звітний період по 100 грн, продаєте за цей же період 100 одиниць по 300 грн. Заробили на цій операції 200%. Вам здається , що у вас прибуток за звітний період? ви помиляєтесь! На бухгалтерській мові ви в мінусі.

Ну зачем эти абстрактные примеры? Вы обратите внимание, что в вашей таблице с убытком отчетный период - это же пол года (!!! до 30 июня 2020 г., если быть точным) т.е. он захватывает прежний отопительный сезон, а именно январь-апрель 2020 г. Конкретный вопрос в какой из 4 месяцев отопительного периода цена на газ была меньше, закупочной цены на газ? Опять же не хочу занудствовать, но закупки как раз делались в период карантина (уверен, что в ЕС цены были минимально возможные ). И если рассуждать в общем, вот оригинал новости где указано, что убыток за 9 месяцев т.е. что получил бюджет от этих 9 месяцев работы Нафтогаза? зачем нужна компания которая не приносит доход в бюджет 2/3 года, а может уже и целый год, если обновят статистику (если расчет в гривне, накладывается инфляция и даже те деньги которые оплачиваются частично девальвируются например если помните летом курс был 24 грн, а год закончили с 28 грн. за 1 у.е. т.е. +17 % при налоге на прибыль - 18 % т.е. нормальные поступления в бюджет, если они вообще сейчас будут за прошлый год? и получается, что те 100 грн. (условно) которые вам должны были летом - это не теже 100 грн. которые вы получите сейчас)?!?

 

ПДВ до прибутку не має ніякого відношення....отримав Нафтогаз збиток чи прибуток, ПДВ він все одно заплатить, просто дивідендів не буде , бо в збиток спрацювали.

я написал, что он должен был получить прибыль (с нее взимается налог на прибыль в бюджет) и принести в бюджет еще налоги в виде НДС, все правильно, нет тут противоречия не или/или, а и/и.

То чому б Укргазвидобування продавало б газ дешевше?

потому, что нет схем хаб плюс и премий Коболеву/Витренко не понятно за, что (почему в гос. структурах премии больше чем на рынке?!?).

Це все одно що ви квартиру продаєте, ви ж не орієнтуєтесь за скільки ви її купили, а дивитесь на ціну конкурентів на ринку.

так себе пример , квартиры состоят из разных материалов, с разным расположением, разной планировкой и разными коммуникациями (в одном районе цена может в 2 раза отличаться ) т.е. мало, что похожего с добычей и продажей газа. А цену на рынке формирует себестоимость, в данном случае в себестоимость газа включены все издержки не только Укргаздобычи, но и Нафтогаза (включая оплату персонала, валютные курсы с его методикой расчета закупок газа в ЕС ).

 

Добавлено через 9 минут

Это Вы описали налог с оборота, который продвигает некто Балашов и его секта. НДС учитывается (при наличии НН) и идёт в зачёт, уменьшая его оплату на эту сумму.

не понял, т.е. в цену ресурсов (электроэнергия, газ, какие-то материалы) на производство товара включается НДС, а потом вычитается при его продаже?

[Репей]

Непогана схема по автоматичному переводу інертних абонентів в Нафтогаз

інертні абоненти (особливо ті у яких немає Інтернету) запитують - а як же будемо платити в Нафтогаз - по лічильнику чи по лічильнику з урахуванням "теплового коефіцієнту" ??? Що ж ім відповісти?

P.S. Наша "уже знаменита фірма Лубнигаз" нараховує оплату по лічильнику - без коефіцієнта. А от тому хто самостійно захотів перейти від них - зразу ж приходить немаленька платіжка за борг , а "особливо розумним" навіть пломбують-відрізають газ .

[AndyAntonov]

не понял, т.е. в цену ресурсов (электроэнергия, газ, какие-то материалы) на производство товара включается НДС, а потом вычитается при его продаже?

Да. Потому что налог на добавленную стоимость. Уплаченный налог за услуги, сырьё и комплектуху идёт в зачёт. Т.к. он уже был уплачен… О чём составлена НН и зарегистрирована в соответствующем реестре.

 

Добавлено через 44 секунды

а "особливо розумним" навіть пломбують-відрізають газ .

На что не имеют никакого права (запрет на отрезание коммуникаций зимой, отдельный запрет на отрезание коммуникаций по закону о карантиновирусе). Но только не в Украине, где у тебя столько прав, сколько ты их себе присвоил.

[MaksymS]

Ну, и все знают, что разделение было пустой формальностью.

С чего вы решили что по требованию АМКУ разделение будет полной формальностью, а не пустой?

[AndyAntonov]

С чего вы решили что по требованию АМКУ разделение будет полной формальностью, а не пустой?

Я ничего не решил. Мне интересно, сколько ещё АМКУ будет в упор не замечать естественные монополии и/или реальные монополии под разными вывесками, типа фирташгазов, у которых один собственник: сто лет, двести?

[igorrius]

Правда стосовно : "було б ще дешевше" я б посперечався, бо принцип формування ціни газу як ви зрозуміли не собівартісний, а максимально висока ціна до іноземних конкурентів. То чому б Укргазвидобування продавало б газ дешевше?

 

А в США бензин дешевле , нежели у нас , что ж они на нас не равняются и не подымают у себя цену бензина, дураки наверное ?

[alek_s]

Сколько же еще скелетов в адекватной цене газа?

[MaksymS]

Скелетов много. Поэтому адекватная цена - рыночная. Та, которая не приводит к утеканию абонентов на дрова и электричество. Запас для роста еще есть.

[alek_s]

Скелетов много. Поэтому адекватная цена - рыночная. Та, которая не приводит к утеканию абонентов на дрова и электричество. Запас для роста еще есть.

 

Ага, "рыночную цену" Вам конечно объявят наши схематозники.

[MaksymS]

Рыночную цену определяет рынок. Когда газовщики увидят резкое снижение объема потребления газа - это и будет достигнут пик цены и нужно будет её снижать, чтобы не терять клиентов и бабло. Пока клиенты только скыглят, но с газа не спрыгивают - рыночная цена не достигнута и можно дальше поднимать.

[Дядя_Вова]

Ага, "рыночную цену" Вам конечно объявят наши схематозники.

 

Вспомним, как это было:

 

Добавлено через 1 минуту

Рыночную цену определяет рынок.

 

Ры́нок — совокупность процессов и процедур, обеспечивающих обмен между покупателями (потребителями) и продавцами (поставщиками) отдельными товарами и услугами.

 

Рынки могут принимать различные формы. Одним из главных критериев рынка является свобода действий участников, что обеспечивает наличие конкуренции[1]. Чем больше число независимых участников, тем выше конкурентность рынка. Рынок с одним основным продавцом и несколькими покупателями называется монополией. Рынок одного крупнейшего покупателя и нескольких продавцов — монопсонией. Это крайности несовершенной конкуренции. (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D1%8B%D0%BD%D0%BE%D0%BA)

[igorrius]

Рыночную цену определяет рынок. Когда газовщики увидят резкое снижение объема потребления газа - это и будет достигнут пик цены и нужно будет её снижать, чтобы не терять клиентов и бабло. Пока клиенты только скыглят, но с газа не спрыгивают - рыночная цена не достигнута и можно дальше поднимать.

 

Вы так рассуждаете , как будто это начать брать в магазине колбасу другого производителя, на соседней полке

[Дощ]

Я ничего не решил. Мне интересно, сколько ещё АМКУ будет в упор не замечать естественные монополии и/или реальные монополии под разными вывесками, типа фирташгазов, у которых один собственник: сто лет, двести?

Газзбути не природня монополія - вона штучно створена, а значить так само може бути виведена. Як це зробити писали вище

[MaksymS]

Можно покупать газ у другого поставщика. Сейчас это не проблема.

 

Добавлено через 36 секунд

Як це зробити писали вище

На це ніхто не піде із зрозумілих причин. Ворон ворону око не виколе.

[AndyAntonov]

Газзбути не природня монополія - вона штучно створена, а значить так само може бути виведена. Як це зробити писали вище

Я про тримачів труби — *гази. На своїй території вони монополісти, тому ніякого ринку не може існувати взагалі. З газзбутами зробити те саме — визнати монополією через належність одному бенефіціару і зробити примусовий розділ. Або визнати монополією та призначати ціни.

[Дощ]

Вы так рассуждаете , как будто это начать брать в магазине колбасу другого производителя, на соседней полке

Саме так.

Якщо не подобається провайдер, або мобільний оператор - підписуємо договір і йдем до іншого, тут так само абсолютно

 

Добавлено через 2 минуты

Я про тримачів труби — *гази. На своїй території вони монополісти, тому ніякого ринку не може існувати взагалі. З газзбутами зробити те саме — визнати монополією через належність одному бенефіціару і зробити примусовий розділ. Або визнати монополією та призначати ціни.

На якій території? Територія належить громаді, хай викопують свої труби і забирають геть . А насправді труби громади так що не викопають

[MaksymS]

Навіть простіше. Бо зміна оператора це гемор з переносом номера, а провайдера - новий шнурок тягнути. З газом значно простіше - просто інший о/р і р/р.

[AndyAntonov]

Якщо не подобається провайдер, або мобільний оператор - підписуємо договір і йдем до іншого, тут так само абсолютно

Не абсолютно. Залишається тримач труби, пов'язаний з попереднім постачальником належністю до єдиного власника. І він починає викручувати руки та надсилати погрози тим, хто посмів перейти до іншого постачальника.

[MaksymS]

Слати на йух.

[igorrius]

Саме так.

Якщо не подобається провайдер, або мобільний оператор - підписуємо договір і йдем до іншого, тут так само абсолютно

 

но разговор был про переход с газа на дрова например, чтобы добиться падения цен на газ