Последовательное подключение к газовому котлу электрического

[zmiey]

Добрый день!

Нужна консультация, есть котел Herman Supermaster 23 Е с бойлером, дымоходный, работает с 2005года.

 

Хочу последовательно к нему подключить эл. котел.

 

Судя по инструкции (раздел Регулирование электроники стр.32):

 

www.hermann-info.ru/download/instructions/Supermaster_rus.pdf#page=1&zoom=auto,-13,843

 

Модели SUPERMASTER имеют микропроцессорную электронную цифровую плату с 8 микропереключателями (SW3 / 1-8), позволяющими сделать ряд индивидуальных настроек параметров работы котла.

........................................

 

Микропереключатели SW3 / 5 и 6 – определяют режим работы встроенного циркуляционного насоса котла при работе в режиме отопления:

 

1. 5 OFF – 6 OFF - нормальный режим работы

(с выбегом или без выбега насоса в зависимости от

установок микропереключателя SW3/3);

 

2. 5 OFF – 6 ON - насос котла отключен (при наличие в системе отопления внешних циркуляционных насосов).

При этом насос включается в режиме приготовления горячей воды и по требованию функций защиты от замерзания и защиты от заклинивания насоса;

 

3. 5 ON – 6 безразлично OFF или ON - постоянный режим работы (для работы с системами отопления, обладающими большой тепловой инерцией – системами напольного отопления и

радиаторными системами с большим объемом теплоносителя).

Т.е. если перевести микропереключатель SW3 / 5 и 6 в положение -

5 ON – 6 безразлично OFF или ON , то насос котла переходит в непрерывный режим работы, т.е. будет работать круглосуточно, не зависимо от того включена горелка или нет (есть сигнал от комнатного программатора или нет).

Правильно я понимаю? (сейчас стоит 5 OFF – 6 OFF - нормальный режим работы)

Тогда..... если насос будет постоянно работать...

 

Можно в разрыв обратки, врезать эл. котел (без собственного насоса!!!!), подключить этот эл.котел

через датчик протока, что бы включался только когда есть проток ( так как котел, будет периодически переключаться на нагрев бойлера ГВС и протока по системе не будет)

и через таймер, что бы он (эл. котел) включался только скажем, с 23-00 до 7-00, когда эл. тариф 0,5.

Как на ваш взгляд, можно ли так сделать?

Змінено 18 березня 2015 користувачем zmiey

[Sharkan]

З задоволенням приєднаюсь до питання ТС. Тема дуже актуальна для мене також. До речі сьогодні написав офіціалам з Вайлянт-Україна щодо можливості послідовного включення електрокотла і газового котла та можливу проблему з насосами.

 

Побачимо що вони напишуть

[Сергей 31]

Побачимо що вони напишуть

А что они Вам могут написать? То что к газовому котлу поставить электро котел можно, это аксиома. А вот конкретно, как его поставить это дело индивидуальное. Нужно только видеть котельную.

[zmiey]

Буде якась інформація,пишіть!

[Sharkan]

А что они Вам могут написать? То что к газовому котлу поставить электро котел можно, это аксиома. А вот конкретно, как его поставить это дело индивидуальное. Нужно только видеть котельную.

 

Повірте, я про аксіоми не питав

Питання було про конкретну, прораховану і завідомо робочу гідросхему

 

Добавлено через 30 секунд

Буде якась інформація,пишіть!

Само собою розуміється

[Сергей 31]

Питання було про конкретну, прораховану і завідомо робочу гідросхему

Я сомневаюсь, что Вы получите ответ.

[Sharkan]

Я сомневаюсь, что Вы получите ответ.

 

Ну до цих пір, я разів зо 5 писав то отримував відповіді. До речі дуже компетентні і глибокі. Навіть декілька разів спілкувався по телефону з їхнями теплотехніками. Доволі таки компетентні - респект їм!

 

Я чесно кажучи не очікував...

[zmiey]

По теме, никто ничего не скажет?

[Sharkan]

По теме, никто ничего не скажет?

 

Форумчанин Fuzik був писав в 2012 що у нього така сиитема успішно працює. Треба написати йому в приват, нехай поділиться інформацією ;)

[Sharkan]

і нічого не пишуть про конфлікт насосів і т.д.

 

(ссылка устарела)

 

 

а ось тут якраз експерт і пише про конфлікт насосів

 

(ссылка устарела)

 

ось ще з форума одного цитата...якось байпасами питання вирішилось

 

Вообщем, запустил отопление и ГВС. Спасибо форуму! Котлы поставил последовательно, сначала электро, потом газ, везде байпасы. По горячей воде - бойлер после котла, тоже везде байпасы. Фильтр поставил вайлантовский самопромывной, арматуру и трубы тоже. Все работает. К газовикам не ходил, да что-то и не тянет... газ подключил сам медной трубой 15, 2 метра длиной на пайке, это не криминал, надеюсь? Кстати, работать медью одно удовольствие, один недостаток - дороговатоsmile.gif Vailant меня порадовал, работает хорошо, Protherm тоже пока справляется. Осталось только решить проблему бесперебойности, спасибо "дешево и сердито" за инфу.

 

Добавлено через 50 минут

А може і справді котли паралельно включити ? Задача всеодно вирішиться, тобто програматор в певний час вимикає газовий котел (і, з часом і насос зупиняється) і в той же час вмикається електрокотел. Хіба так буде не простіше і толковіше ? І конфлікту насосів тоді не буде, просто декякий час будуть працювати паралельно - що я думаю не є проблемою (на відміну від послідовної роботи):

 

(ссылка устарела)

Змінено 19 березня 2015 користувачем Sharkan

[4587derek]

у меня так работает, в обратку перед котлом газовым врезан электрокотёл. Кусок трубы 80 на80 длинной около 400 мм, в нутри блок тен на одном фланце, 7,5 кВт. Хотел было привязатся к датчику протока, но руки не доходят, уже три года, при остановке цыркуляции термодатчик электрокотла поддержывает температуру. Касательно цыркуляционного насоса, на плате, на контактах реле насоса, просто запаял перемычку, и теперь насос работает постоянно, пока включено питание котла. В межсезонье котоёл вообще включён только на ГВС, а подтапливаю на электротяге.

[zmiey]

у меня так работает, в обратку перед котлом газовым врезан электрокотёл. Кусок трубы 80 на80 длинной около 400 мм, в нутри блок тен на одном фланце, 7,5 кВт. Хотел было привязатся к датчику протока, но руки не доходят, уже три года, при остановке цыркуляции термодатчик электрокотла поддержывает температуру. Касательно цыркуляционного насоса, на плате, на контактах реле насоса, просто запаял перемычку, и теперь насос работает постоянно, пока включено питание котла. В межсезонье котоёл вообще включён только на ГВС, а подтапливаю на электротяге.

 

А по подробнее можно?

[isr]

А если поставить так?

С котлами управлять с помощью программатора.

Скажем с 23 до 6 утра на газовом котле поставит 10 градусов, а на электро котле нужную температуры .С 6 утра до 23 наоборот. Если допустим они будут работать одновременно ,чем это грозить?

Doc2.doc

[Korni]

Когда насос "бъёт другому в жопку" - это плохо.

[Сергей 31]

Когда насос "бъёт другому в жопку" - это плохо.

Фу как грубо. Нужно писать: гей схема.

[Sharkan]

Фу как грубо. Нужно писать: гей схема.

 

Класно сказано, я б не додумався, насмішили

 

Добавлено через 4 минуты

у меня так работает, в обратку перед котлом газовым врезан электрокотёл. Кусок трубы 80 на80 длинной около 400 мм, в нутри блок тен на одном фланце, 7,5 кВт. Хотел было привязатся к датчику протока, но руки не доходят, уже три года, при остановке цыркуляции термодатчик электрокотла поддержывает температуру. Касательно цыркуляционного насоса, на плате, на контактах реле насоса, просто запаял перемычку, и теперь насос работает постоянно, пока включено питание котла. В межсезонье котоёл вообще включён только на ГВС, а подтапливаю на электротяге.

 

НУ так ви по суті внесли зміни в конструкцію газового котла - гатантія вилітає нафіг відразу.

Та і сучасні котли з контроллерами і т.д....не особливо там і попаяєш. Не ясно що буде потім у випадку аварії (мав би по алгоритму насос зупинитись - а тут перемичка! і насос далі маслає)!

 

Крім того, розглядається варіант два котли (електро і газовий) і обидва з насосами.

 

Але за в любому випадку - дякуємо за участь і за ідею.

 

А взагалі там мало б бути якесь гідравлічне рішення - через байпаси - чи що...

[zmiey]

Когда насос "бъёт другому в жопку" - это плохо.

 

Korni, а Вы по теме, что скажите?

Будет ли толк?

Сталкивались ли в работе с Супермастером?

 

Добавлено через 1 час 29 минут

Может не мучаться .....

www.elcer.com.ua/trubnagr/radiator/hgt1/#prettyPhoto

[Профессионал]

Может не мучаться .....

www.elcer.com.ua/trubnagr/radiator/hgt1/#prettyPhoto

 

Интересный вариант, а при наличии радиаторов, как на мой взгляд, можно рассматривать как идеальное решение - не надо никакого котла и соответственно ничего ни куда врезать, не надо заморачиваться с насосом (с алгоритмом его работы). Ну и наличие соответствующей проводки и розеток в удобном месте само собой + таймеры (для того же ночного тарифа). Хороший выбор по мощности, можно подобрать соответствующий нагреватель в каждую комнату, достойный внешний вид. Вообщем, здесь есть над чем подумать

А что там по цене? Не нашел(((

[Sharkan]

Korni, а Вы по теме, что скажите?

Будет ли толк?

Сталкивались ли в работе с Супермастером?

 

Добавлено через 1 час 29 минут

Может не мучаться .....

www.elcer.com.ua/trubnagr/radiator/hgt1/#prettyPhoto

 

Та ні...це ж в кожний радіатор його треба впихнути, крім того - підвести струм до кожного з радіаторів...для мене це не оптимаьний варіант. Хоча може для когось і так.

 

Там в сусідній гілці (де розрахунки робив) вималйовується непогана як на мене схема роботи тандему газо+електро паралельно. Подивіться

[zmiey]

Ну в каждый и не треба.

По моему достаточно в "приоритетных" комнатах, на ночь, а газ. котел ночью включиться и разгонит быстренько горячую воду по всей системе, ну и догреет конечно воду до необходимой температуры.

Как вариант....

[4587derek]

плохая идея с тенами в батареях, конвективные потоки с батарей, будут встречними с потоком от насоса.

 

Т.е. если перевести микропереключатель SW3 / 5 и 6 в положение -

5 ON – 6 безразлично OFF или ON , то насос котла переходит в непрерывный режим работы, т.е. будет работать круглосуточно, не зависимо от того включена горелка или нет

сделайте это, а электрокотёл врежте в обратку, управление котла подключите к проводам насоса цыркуляции.

[zmiey]

 

сделайте это, а электрокотёл врежте в обратку, управление котла подключите к проводам насоса цыркуляции.

То есть как?

Лезть в плату управления котлом??

[4587derek]

my.mail.ru/mail/aap1919/photo/_myphoto/56.html вот фото электрокотла. Зачем лезьть в плату, в насос приходит 220, откройте крышку клемника насоса и подключите туде провода на пускатель электрокотла, управление электрокотлом будет работать только когда есть напряжение на цыркуляционном насосе.

[zmiey]

2. 5 OFF – 6 ON - насос котла отключен (при наличие в системе отопления внешних циркуляционных насосов).

При этом насос включается в режиме приготовления горячей воды и по требованию функций защиты от замерзания и защиты от заклинивания насоса;

В принципе, получается насос у котла может работать только на режим ГВС

Значит, можно пойти другим путем, можно купить электро котел с насосом и врезать его последовательно....?

[zmiey]

Врезал электрокотел без насоса в обратку к своему газовому Супермастеру.

 

Выплыли две проблемы:

1. Подключил электрокотел к комнатному программатору (к которому уже был подключен газовый), так вот, газовый котел отключается по программатору, а электро нет....?!?

Почему не пойму.

2. Поставил реле протока, когда горячая СО, останавливается насос, реле не отключает электрокотел, протока нет, а электрокотел продолжает нагрев.

На холодной системе работает нормально, нет протока - эл котел не включается.

 

Сейчас получается электрокотел отключается только по внутреннему своему термостату, т. е. по перегреву.

Подскажите что предпринять ?!?