Осторожно UDK!!!

[trinitron]

Собственно история началась в прошлом году летом, когда цена на газоблок начала подрастать. Поскольку уже однозначно было решено строиться из газоблока, а возведение стен планировалось на 2015г. было принято решение закупить блоки заранее. Выбор пал на UDK, поскольку Стоунлайт в нашем регионе (Сумы) не был особо представлен, а AEROC был существенно дороже.

 

Общий объем закупки около 180 кубов. Летом была оставлена полная предоплата одному из местных дилеров по хорошей, на тот момент, цене около 740 грн за 1 куб. метр. Сразу завезти блок было проблематично - велись фундаментные работы, поэтому в прошлом году мы успели под осень завезти только часть блока - две с половиной машины.

 

Вот тут и началось....

 

Первая машина приехала наполовину пустой - длинномер с 10-ю поддонами. Вероятно часть была выгружена ранее, и пока машина ехала блок с одних поддонов частично переехал на соседние и при разгрузке приходилось "ломать" поддоны о блок. Соответственно блок весь побитый.

Звонок дилеру, у которого покупал. Ответ - сами виноваты нужно было отправлять на возврат и не выгружать. Обещание подарить клея для замазки отбитых углов.

 

Забыл отметить, планировалось строительство 2х домов мансардного типа с ж/б перекрытиями. Один из блока 30см., другой из блока 40см. Соответственно был заказан блок плотностью 500 (чтобы спокойно спалось).

 

И так приезжает вторая машина – полная 21 поддон. Заказан кран. Тщательно обследованы все поддоны – все целое, доехало нормально. Начинаем процесс разгрузки. После снятия 6-ти поддонов обнаруживается, что весь блок приехал 400й плотности вместо 500й. Звонок менеджеру, полная растерянность. После 30 мин переговоров выясняется, что UDK не производят 400мм блок 500й плотности. На вопрос как такое вышло, ответ – мы не знаем, так получилось……. Принимаю решение блок оставлять. Пока разгружаем - 5 звонков с извинениями и обещаниями дать клея в подарок.

 

Третья машина, слава богу, без происшествий. Далее слякоть, зима, снова слякоть.

И вот, наконец-то начало строительного сезона 2015. Весна ранняя. Визит к дилеру. Напомнили про клей в подарок и вот аллилуйя – целых 5 пачек клея – бонус. Оставили заявку на доставку блока и буквально через 3 дня – встречаем.

 

Все доехало неплохо, разгружаем аккуратно сами, паллеты целые. Буквально на следующий день строители жалуются на качество блока. Начинаем смотреть – блок ужасного качества. 9 из 10ти блоков, пока несешь в руках от паллеты просто разваливаются в руках. Отваливаются уголки и целые грани. Из 10 поддонов насобирали целый поддон блока, который вообще невозможно класть, остальные все-таки пытались ложить – отваленные углы и грани замазывали сначала клеем, потом раствором (клея очень много уходит).

 

Далее приходит понимание, что такой блок быть не должен. Начинаю звонить дилеру. Он говорит – такая проблема действительно есть, и весь блок, что сейчас приходит такого же качества. Якобы карьер, из которого добывали известь, остался на Донбассе и всякую прочую чушь. И якобы никакой ответственности за качество блока он не несет и если я чем-то недоволен на сайте есть телефоны – мол звони и жалуйся.

 

PS: Прошу прощения за сумбурное изложение. Попробую выложить пару фото.

 

Добавлено через 8 минут

Вот собственно и сам блок

 

(ссылка на изображение устарела)

(ссылка на изображение устарела)

(ссылка на изображение устарела)

(ссылка на изображение устарела)

(ссылка на изображение устарела)

(ссылка на изображение устарела)

(ссылка на изображение устарела)

(ссылка на изображение устарела)

[admn]

Афигеть, теперь точно из ГБ строить не буду.

[Olenevod]

Афигеть, теперь точно из ГБ строить не буду.

Хех, можно подумать кирпич приедет целее. Любой стеновой материал, выкупленный "заранее" после оттепели будет иметь подобный вид. Тем более, на фото ничего ужасного нет, несколько треснувших блоков, остальное - несущественные сколы по углам. Как кубики лего газоблок выглядит только на выставках, но там "маленьке звiрятко заворачуе його у фольгу".

Нормальные рабочие блоки. Тоже игрался сначала перебирая, потом начал класть все подряд. На финише все щели заполняются теплой штукатуркой, там пару мешков на весь дом уйдет.

[Hordi]

Катастрофы не вижу, но Стоунлайт, который я себе привозил, практически весь был идеально целый - может с 10-15 блоков на 15 кубов были со сбитыми углами да склеенные попадались.

Здесь, возможно, результат многократной погрузки-разгрузки.

[Алекс Епик]

У меня блоки в обще завалились 4 палети друг на друга ! Думал вообще упадут ! Ничего подпер досками и потихоньку извлекал! Из 25 куб шт 10-12 небольшой брак ! Как я понял у Вас объем блоков большой и то что вы показали ето норм (будет Вам на подрезку не волнуйтесь !)

[trinitron]

У меня блоки в обще завалились 4 палети друг на друга ! Думал вообще упадут ! Ничего подпер досками и потихоньку извлекал! Из 25 куб шт 10-12 небольшой брак ! Как я понял у Вас объем блоков большой и то что вы показали ето норм (будет Вам на подрезку не волнуйтесь !)

 

 

Все гораздо хуже.

 

Весь UDK блок который у нас стоит на базах такого же качества.

Я специально ездил смотрел на другие базы и разговаривал с продавцами - все как один жалуются на качество. А если блок продают в розницу, то покупатель выбирает из поддона более-менее хороший, а остальное никто уже покупать не хочет.

 

PS: Если интересно вечером напишу продолжение.

[admn]

Вас послушать, так вообще стены можно из кусочков газоблока собрать и склеить. В принципе вас понять можно, если купили некачественный товар то куда его девать, не выбрасывать же. Это понятно. Просто как это отобразится на качестве стены и дальнейшую эксплуатацию - вопрос. Стена должна быть монолит, что бы выдержать все нагрузки. А это называется: я тебя слепила из того что было. К сожалению газоблок очень хрупкий материал. Дай бог что бы потом стена не треснула либо после зимы либо через пару лет. Конечно, это дешевле чем кирпич, но и намного хрупкий материал.

[Hordi]

Весь блок который у нас стоит на базах такого же качества.

 

Тогда поясните физику процесса - как получить скол угла либо грани на производстве? Ведь там просто режут массив и получить скол "куба" нереально. Мое ИМХО остается прежним - проблема не в блоке, а в перевозчиках (ну или в дорогах) - не стропят и т.п..

[admn]

Тогда поясните физику процесса - как получить скол угла либо грани на производстве? Ведь там просто режут массив и получить скол "куба" нереально. Мое ИМХО остается прежним - проблема не в блоке, а в перевозчиках (ну или в дорогах) - не стропят и т.п..

 

Я думаю что надо смотреть еще глубже. Проблема в самом материале. Он просто хрупкий.

[Алекс Епик]

Я думаю что надо смотреть еще глубже. Проблема в самом материале. Он просто хрупкий.

На самом деле проблема в кривых руках Водили крановщика или оператора манипулятора стропальщиков ..... Мне когда привезли первый раз газо-блок я сделал очень много ошибок !

1. Надо подготовить хорошее ровное место под выгрузку

2. Подкладывать под стропы прокладки !

3. Не вестись на фразу крановщика или водили "та пойдет........ нормально"

[Bart2014]

Да уж не свезло так не свезло.

[tansss]

Ну вы как здрассьте!

ТС.... какое отношение имеет плотность (д400 или 500) к прочности (В2,0 или 2,5 или 1,5)!!!??? Шо вы кипишуете? Д300 бывает - В2,0 ииии Д500 бывает В1,5.....

А вот то шо блок в руках и при транспортировке и перегрузке хлопает - это как раз и говорит что этого самого В2,5 там таки наверное НЕТ!

Посмотрите в накладной и сопроводительных - какой "В" и соответствует ли заказу.... и сдайте один блок в ближайшую "лабу" - если таки "В" не тот - то возвращайте нах.... бетон на него опирать опасновато для жизни! Если "В" таки в норме... спокойно "ставтэ" Всё равно утеплитель всё прикроет

Если вы заказали конкретную марку и класс прочности там указан.... то есть шанс побороться!

[trinitron]

Ну вы как здрассьте!

ТС.... какое отношение имеет плотность (д400 или 500) к прочности (В2,0 или 2,5 или 1,5)!!!??? Шо вы кипишуете? Д300 бывает - В2,0 ииии Д500 бывает В1,5.....

А вот то шо блок в руках и при транспортировке и перегрузке хлопает - это как раз и говорит что этого самого В2,5 там таки наверное НЕТ!

Посмотрите в накладной и сопроводительных - какой "В" и соответствует ли заказу.... и сдайте один блок в ближайшую "лабу" - если таки "В" не тот - то возвращайте нах.... бетон на него опирать опасновато для жизни! Если "В" таки в норме... спокойно "ставтэ" Всё равно утеплитель всё прикроет

Если вы заказали конкретную марку и класс прочности там указан.... то есть шанс побороться!

 

Самое прямое. Чем больше плотность, тем крепче материал. То же самое следует из таблиц поставщика. Иначе зачем тогда покупать например D500, если D400 по прочности не хуже, но еще и теплее.

 

Не представляю даже где в нашем городе есть подобная лаборатория и сколько может стоить какая услуга.

 

Касательно утепления - я изначально планировал без утепления, по крайней мере блок 40см.

 

На самом деле проблема в кривых руках Водили крановщика или оператора манипулятора стропальщиков ..... Мне когда привезли первый раз газо-блок я сделал очень много ошибок !

1. Надо подготовить хорошее ровное место под выгрузку

2. Подкладывать под стропы прокладки !

3. Не вестись на фразу крановщика или водили "та пойдет........ нормально"

 

Еще раз повторюсь блок разгружал сам. Крановщик профессионал. Мы с ним и фундамент монтировали и плиты перекрытия. Всегда стараюсь его заказывать. Более того блок на площадках у нескольких диллеров такой же. А там его разгружают погрузчиком, и люди этим занимаются каждый день.

[tansss]

Чем больше плотность, тем крепче материал.

Ничего общего плотность и прочность не имеют, кроме тенденции...

 

Super-Block© 400

UDK SuperBlock 400 - универсальный стеновой блок по размерам, прочности и теплоизоляционным свойствам.

Применяется в качестве материала внутренних и наружных стен в одно- и многоэтажных зданиях различного назначения.

Размеры изделия

Свойства

Размеры лицевой поверхности

Длина х Высота (мм) : 600 x 200*

Средняя плотность сухого материала

Теплопроводность (λ)

Класс бетона

Морозостойкость

: 400 кг/м3

 

: 0,10 Вт/(м·K)

: B2,0; В2,5

 

 

 

UDK Omni-Block 500 - сочетает в себе прочность и теплоизоляционные свойства и является популярным стеновым блоком

Применяется в качестве материала внутренних и наружных стен в одно- и многоэтажных зданиях различного назначения.

Размеры изделия

Свойства

Размеры лицевой поверхности

Длина х Высота (мм) : 600 x 200*

Средняя плотность сухого материала

Теплопроводность (λ)

Класс бетона

Морозостойкость

: 500 кг/м3

 

: 0,12 Вт/(м·K)

: B2,5

 

Как видим... при разной плотности производитель заявляет один класс прочности...

И самое главное - ОБЕЩАТЬ- НЕ ЗНАЧИТ ЖЕНИТЬСЯ!

НО!!!!!!

При нарушении рецептуры и технологии производства показатель прочности может снижаться НЕ ЗАВИСИМО ОТ ПЛОТНОСТИ

(плотность - всего лишь вес 1го куба материала) За прочность отвечают совсем другие параметры...

Повторю.... если блоки рассыпаются в руках.... их класс прочности требует проверки перед использованием для дома с бетонными межэтажными перекрытиями!!!!

А дальше - ваше личное решение!!!!

[trinitron]

 

UDK SuperBlock 400 - универсальный стеновой блок по размерам, прочности и теплоизоляционным свойствам.

 

 

UDK Omni-Block 500 - сочетает в себе прочность и теплоизоляционные свойства и является популярным стеновым блоком

 

Читаем внимательно:

400-универсальный

500- прочность

 

Почему

: B2,0; В2,5

???

 

И еще как я понимаю B2,0 и В2,5 - строго определенные значения.

А между ними могут находиться еще значения В2,1, В2,3 итд.

Дак вот и В2,1 и В2,3 не дотянут по прочности до В2,5 и будут попадать в класс прочности В2,0 но значения прочности у них разные.

 

Но вопрос собственно не в этом. Я соглашусь с Вами, что имеет место отклонение от нормы. Блок таким не должен быть!!!

[tansss]

Очевидно! что вы хорошо разбираетесь в свойствах и параметрах газобетона! Но позволю себе смелость сказать что по состоянию поверхности, цвету, наличию коверн и тд... ваш блок скорее всего таки не отвечает заявленным параметрам! и ещё... если позволите.... СТЕНА из таких блоков даже при заявленной толщине и плотности:D с учётом кладки ТОЧНО не проходит по теплу! (у приличных производителей ГБ указывается теплосопротивление БЛОКА и отдельно на другой страничке - мелким шрифтом... теплосопротивление стены с кладкой)

[Direct]

Хех, можно подумать кирпич приедет целее.

Кирпич приедет намного целее!

[trinitron]

Итак продолжение.

 

Все-таки мириться с таким качеством блока и молчать не вариант.

 

Результат нескольких разговоров с дилером:

• Последнее время качество блока ужасное – невозможно работать. Но, якобы, стоунлайт и аэрок ничем не лучше.

• Никаких вариантов решения проблемы дилер предложить не может.

• Приехать посмотреть на блок дилер до последнего не хотел.

• Собственно говоря, ответственности за качество блока он не несет. Все претензии можно предъявлять заводу и завод может решить вопрос по замене или компенсации.

• Были отправлены дилеру и по его словам далее пересланы региональному менеджеру УДК фотографии побитых блоков (те самые, которые выложены на форуме).

• Мне должен перезвонить менеджер с завода, и по мне должно быть принято какое-либо решение.

 

 

Менеджер УДК так и не перезвонил ни в первый, ни во второй, ни в третий день. В результате дилер сказал, что менеджер УДК звонить мне не видит смысла, и передал от него 3 варианта решения вопроса:

1. я перебираю весь блок, откладываю те блоки, которые меня не устраивают по качеству. Когда менеджер УДК планово приедет в Сумы (точная дата не известна – может и через месяц) он посмотрит на этот блок и возможно компенсирует часть стоимости битых блоков.

2. я за свой счет привожу некачественный газоблок на площадку к дилеру, а он меняет его на другой.

3. я возвращаю (опять таки, за свой счет) некачественный газоблок, а мне за него возвращают деньги, ту сумму, которую я за него платил в прошлом году (740 грн. куб. метр).

 

Собственно один вариант лучше другого……

 

Все-таки выехал дилер на объект и сделал несколько фотографий. Сказал, что нет повода переживать – блок почти нормальный .

 

Все-таки решил связаться с заводом. Пол дня пытался дозвониться региональному представителю – все впустую, полный игнор. После этого все-таки состоялся разговор.

Такое впечатление, что разговариваешь с инопланетянином.

 

Краткий итог разговора:

Судя по фотографиям, явно видно, что блок на паллетах съехал при транспортировке. Блок нормальный, почти не битый и никаких особых проблем он не видит. Странно, почему я не хочу вернуть его и получить назад 740 грн за куб. Но обещал принять какое-либо решение.

 

Ну и собственно спустя день – вчера, мне позвонил этот же представитель и сказал, что мои претензии безосновательны, блок абсолютно нормальный и в какой либо компенсации мне отказано.

Вот такой замечательный UDK блок и UDK сервис!!!

 

Добавлено через 13 минут

Очевидно! что вы хорошо разбираетесь в свойствах и параметрах газобетона! Но позволю себе смелость сказать что по состоянию поверхности, цвету, наличию коверн и тд... ваш блок скорее всего таки не отвечает заявленным параметрам! и ещё... если позволите.... СТЕНА из таких блоков даже при заявленной толщине и плотности:D с учётом кладки ТОЧНО не проходит по теплу! (у приличных производителей ГБ указывается теплосопротивление БЛОКА и отдельно на другой страничке - мелким шрифтом... теплосопротивление стены с кладкой)

 

Я не спорю с Вами о том, что блок, который приехал не соответствует заявленым заводам характеристикам. Я просто аргументирую свой выбор 500й плотности. А касательно того, нужно ли утеплять стену из газобетона тут пол форума переругались. Есть сторонники одного и другого способа. Не вижу смысла снова об этом спорить.

 

Если Вы знаете, где провести экспертизу блока на прочность, или как решить вопрос о замене блока на более качественный (возврат денег по рыночной стоимости и покупка блока другого производителя), или банально получить хоть какую-то адекватную компенсацию и на эти деньги утеплить фасад - буду признателен за совет.

[tansss]

Думается что вопрос замены/возврата итд блока - нерешабельный простыми методами (судя по реакции поставщиков)! Вступить в затяжную "войну"!!!??? с неизвестным результатом!!!???

Мой совет таков.... сделайте бетонный каркас и используйте купленный блок с последующим утеплением! Даже если вам и заменят блок с соответствующей прочностью..... вы, в любом случае с ТАКИМ блоком как вы выбрали, обречены на утепление! а стоимость каркаса будет адекватна вашим затратам на драчки-срачки с дилером и заводом!

Ну и о стоимости сыра в мышеловке лучше не забывать!

[eto_Valeriy]

Добрый день. Я заказал и оплатитл блок 19 февраля по цене 860гр/м3 в Одессе, везли мне его с завода тремя частями и последнюю я забрал только 25 марта. Визуально через упаковку в некоторых палетах виден бой но такое у меня было и с Аэрок, а один палет мы перегружали вручную и все блоки целые. Отец друга дальнобойщик и говорит, что на Днепропетровск дорог нет и ехать туда нехотят, может мелкие повреждения из-за этого. При транспортировке с склада два палета розшатались и легли на борт. У крайнего упаковка розорвалась об борт и треть палета вылетела прямо на дорогу, повезло на встречной полосе небыло транспорта. Блоки валялись метров на 30 по двум полосам, так вот они стали такими как показаны у ТС на фотографиях. Пооткалывались углы и поотлетали плоскостя, выбрать из них на подрез ничего не получилось, так и оставил их на обочене. Специально упаковку больше не открывал,только тот, что розвалился и пол палета мы добирали на складе. Блок D400, 600х200х500.

[Olenevod]

в любом случае с ТАКИМ блоком как вы выбрали, обречены на утепление!

 

Ну это уже сильно спорно. Блок Д500, стоунлайт 400мм, общая площадь дома под 200 метров, даже без штукатурки, с щелями в стенах мне хватало 6кВт, чтобы держать внутри дома 18 градусов. На кой мне то утепление?

 

Добавлено через 5 минут

Все таки манагеры по продаже газоблока сами себе изрядно портят репутацию, выкладывая видео идеальных белых кубиков, укладывающихся чуть ли не при помощи штангельциркуля. Это стройка и строительный материал. Бывают сколы, бывает блок лопается пополам,... ничего в этом архистрашного нет - свои нервы дороже. Главное чтоб стены были ровные и углы вертикально, все остальное штукатурка исправит.

 

Добавлено через 3 минуты

Кирпич приедет намного целее!

Ну у меня по кирпичу чуток другая статистика, из паллеты более-менее можно класть целыми от силы 2\3, остальные только на половинки или на отсыпку дороги. А после морозов одна палетта практически вся на дорогу переехала - кирпич в руках рассыпался. Причем брал пару раз, с разных заводов, результат похож. Если конечно не говорить о лицевом клинкере, но из него стены не строят.

[Vladis2014]

Скажу так, что был в Днепре в Эпицентре. Смотрел там газоблок разных производителей, там все ровное, никаких тебе сбитых углов и прочей ерундны. Все дело в том, что Поставщик боится Эпицентр, вот и меняет там все безропотно, а тут ... полный игнор. Тема эта теперь во всех поисковиках светиться, думаю, что производитель о такой "рекламе" и не мечтал

[mastervovik]

Ну у меня по кирпичу чуток другая статистика, из паллеты более-менее можно класть целыми от силы 2\3

Зачем такую чушь нести? (извините)

Рядовая керамика - поддон 400-500шт (половинка - макс 20-30шт)

Рядовой силикатный вообще всегда навалом (непакетированый) заказываю- камаз 2744шт (боя максимум 144шт)!

Вообщем - никогда не было такого, что бы половинок хватало - приходится в любом случае колоть еще!

[Direct]

А 2nf от СБК - ни одной трещинки в поддоне, молчу о половинках,,,

[semengv]

Скажу так, что был в Днепре в Эпицентре. Смотрел там газоблок разных производителей, там все ровное, никаких тебе сбитых углов и прочей ерундны. Все дело в том, что Поставщик боится Эпицентр, вот и меняет там все безропотно, а тут ... полный игнор. Тема эта теперь во всех поисковиках светиться, думаю, что производитель о такой "рекламе" и не мечтал

 

Тоже стою перед выбором газоблока. В пятницу на стройбазе смотрела газоблок ЮДК - боя очень много. Но дают выбирать из палеты. Почти все палеты раскрыты. Если брать целой палетой в упаковке - сразу предупредили, что боя много. Хотя на цене это никак не отразилось - Каховский при лучшем качестве дешевле.