Подскажите по конструктивной схеме стропил

[Игореха]

Ребята, подскажите как затащить 8 метровый брус 250x150 на крышу? %) Крановщик в последний раз сказал что больше ко мне не приедит, и вообще он такой один дурак на всю округу что согласился приехать :D

 

Не знаю как там с крановщиком.... но если у него стрела от 12 метров, то никаких проблем возникнуть не должно. В чем сложность??

 

Но вот по поводу самого бруса...

Куда вы его хотите использовать, на прогоны? Какова длина пролета?

И какую нагрузку он должен нести?

 

При длине пролета = 6 метров, такой брус способен почти на пределе нести нагрузку 400кг/м.п. при прогибе 35мм (1/115). Сорт древесины - второй.

Сбор нагрузок делали?

[SergeyNikolaevich]

Не знаю как там с крановщиком.... но если у него стрела от 12 метров, то никаких проблем возникнуть не должно. В чем сложность??

Проблема с заездом и участок с уклоном.

 

Но вот по поводу самого бруса...

Куда вы его хотите использовать, на прогоны? Какова длина пролета?

И какую нагрузку он должен нести?

 

При длине пролета = 6 метров, такой брус способен почти на пределе нести нагрузку 400кг/м.п. при прогибе 35мм (1/115). Сорт древесины - второй.

Сбор нагрузок делали?

 

Там будут еще колоны. Так что пролет будет около 4 метров максимум.

 

Нагрузки...надеюсь делали

[Игореха]

Там будут еще колоны. Так что пролет будет около 4 метров максимум.

 

Нагрузки...надеюсь делали

 

Да, пересмотрел еще раз тему - увидел колонны.

Значит - проходит.

[#roofinspector]

Сбор нагрузок делали?

Сбор нагрузок делал я.

Там с 25% запасом проходил брус 150*230.

230 округляя до 250 - достаточным образом перебдеваем но не сильно переборщаем.

[Игореха]

Сбор нагрузок делал я.

Там с 25% запасом проходил брус 150*230.

230 округляя до 250 - достаточным образом перебдеваем но не сильно переборщаем.

 

Та я уже написал, что колонны узрел

На полной длине не прошли бы.

 

Но в готовую коробку, внутри такой брус не затащить. Только снаружи.

[#roofinspector]

Но в готовую коробку, внутри такой брус не затащить. Только снаружи.

Невыполнимых задач нет. Но то уже местные детали...

 

Там другая штука: у автора стропила такие (заранее куплены), что при данной конструктивной схеме их можно ставить с шагом хоть в полтора метра.

 

Мораль: семь раз отмерь (один раз спроектируй и шесть раз поторгуйся) и один раз отрежь (купи)

[SergeyNikolaevich]

Невыполнимых задач нет. Но то уже местные детали...

 

Там другая штука: у автора стропила такие (заранее куплены), что при данной конструктивной схеме их можно ставить с шагом хоть в полтора метра.

 

Мораль: семь раз отмерь (один раз спроектируй и шесть раз поторгуйся) и один раз отрежь (купи)

 

 

А как будет вести себя обрешетка из шалевки с таким шагом стропил?

[Игореха]

А как будет вести себя обрешетка из шалевки с таким шагом стропил?

 

Это тоже рассчитывается. Но шалевка при шаге стропил более метра в наших широтах, практически всегда не проходит.

А чего вдруг вы решили шалевку под МЧ пустить?

[SergeyNikolaevich]

Это тоже рассчитывается. Но шалевка при шаге стропил более метра в наших широтах, практически всегда не проходит.

А чего вдруг вы решили шалевку под МЧ пустить?

 

А из чего обычно делают?

[#roofinspector]

А из чего обычно делают?

Как правило, высота сечения обрешётки прописывается в инструкциях по монтажу.

 

"шалёвка" - понятие абстрактное. дайте точные параметры

 

Добавлено через 1 минуту

А как будет вести себя обрешетка из шалевки с таким шагом стропил?

Ну в том то и дело, что при шаге, более чем метр, стандартные сечения обрешёток не проходят.

Об этом я вам и говорил.

 

Посему, дайте тот шаг стропил, которые будете применять и сечение доски.

[SergeyNikolaevich]

Как правило, высота сечения обрешётки прописывается в инструкциях по монтажу.

 

"шалёвка" - понятие абстрактное. дайте точные параметры

 

Кажись 100x30

[Игореха]

Ну я не могу похвастаться знанием всех нюансов кровельного дела, но...

Я привык, что шалевкой принято считать дюймовку и ниже. Т.е. 25мм При этой толщине, в наших условиях, и шаге стропил 100-150, заполнение обрешетки должно быть 1:1 (расчетов сейчас не делал, но очень густо).

Что касается сечения обрешетки под МЧ (это мое личное мнение), помимо всяких расчетов, я придерживаюсь "правила": выше и уже. Т.е., сечение желательно делать ближе к квадратному. А уже исходя из этого, и шага обрешетки (зависит от шага волны МЧ), снеговой нагрузки, шага стропил, и т.п. выбирать конкретное сечение.

Почему?

Потому что МЧ - потенциально, постоянно плачущее покрытие.

Если постелить под МЧ в качестве обрешетки сплошным слоем ОСБ 10мм, то такая обрешетка выдержит. Но она прослужит 10 лет (чуть больше/меньше - не важно). Ибо на обрешетку постоянно будет литься вода, а сохнуть она не сможет нормально из-за мизерного вентзазора и большой площади смачивания.

Чем уже и реже обрешетка, тем проще обеспечить режим ее вентилирования, и тем меньше древесины в сечении подвергается воздействию влаги.

[sashkaa]

Финны рекомендуют так. И лет 20 назад помня кровлю мч именно форма доски как в данном эскизе самая грамотная для монтажа мч

[Игореха]

Ну не знаю, как там у них, а у нас доска 32*100 с шагом обрешетки 350-400мм, и шагом стропил более 1000, не проходит по расчетам. А вот 40*80 или 50*60 - уже другое дело.

[#roofinspector]

Я привык, что шалевкой принято считать дюймовку и ниже. Т.е. 25мм

Скажу более: для некоторых термин "шалёвка" вообще не известен был до некоторых пор...

 

Добавлено через 55 секунд

Что касается сечения обрешетки под МЧ (это мое личное мнение), помимо всяких расчетов, я придерживаюсь "правила": выше и уже. Т.е., сечение желательно делать ближе к квадратному. А уже исходя из этого, и шага обрешетки (зависит от шага волны МЧ), снеговой нагрузки, шага стропил, и т.п. выбирать конкретное сечение.

Почему?

Потому что МЧ - потенциально, постоянно плачущее покрытие.

Узкий брусок не удобен: по нему не очень удобно "натягивать" МЧ, при монтаже.

 

Добавлено через 1 минуту

Если постелить под МЧ в качестве обрешетки сплошным слоем ОСБ 10мм, то такая обрешетка выдержит. Но она прослужит 10 лет (чуть больше/меньше - не важно). Ибо на обрешетку постоянно будет литься вода, а сохнуть она не сможет нормально из-за мизерного вентзазора и большой площади смачивания.

10 мм - вообще не вариант: слишком тонкое основание и не достаточно сопротивления отрыву для шурупа, крепящего МЧ.

Я уже не говорю про прогиб....

 

Добавлено через 3 минуты

Финны рекомендуют так. И лет 20 назад помня кровлю мч именно форма доски как в данном эскизе самая грамотная для монтажа мч

Согласен.

Наиболее хороша по высоте доска 30-35 мм.

При расчётах можно корректировать ширину: от 100 до 150 мм.

 

Естественно, имеются в виду вменяемые шаги стропил: 600-1000 мм.

При спец. задачах, и спец. сечения обрешёток подбираются.

[Игореха]

Узкий брусок не удобен: по нему не очень удобно "натягивать" МЧ, при монтаже.

 

Да на кровле вообще мало очень удобных узлов

Но после раскатывания СДМ под контррейку, м не кажется что противнее занятия нет ))

 

Добавлено через 1 минуту

 

10 мм - вообще не вариант: слишком тонкое основание и не достаточно сопротивления отрыву для шурупа, крепящего МЧ.

Я уже не говорю про прогиб....

 

Ну это я в качестве гипотетического примера привел. Не для практического применения

[#roofinspector]

Да на кровле вообще мало очень удобных узлов

Я просто сравнил брусок с доской. Как практик, в прошлом.

Доска удобнее (проще, быстрее) - факт.

[SergeyNikolaevich]

Шалевка у меня 100x30, сегодня перемерял.

 

С строителями решили делать шаг стропил 100 см.

[Игореха]

Доска удобнее (проще, быстрее) - факт.

 

Тут вне всяких сомнений

 

Добавлено через 3 минуты

Шалевка у меня 100x30, сегодня перемерял.

 

С строителями решили делать шаг стропил 100 см.

 

Это на пределе. Сделайте хотя бы 900мм. Этот запас карман не слишком тянет. Но спокойствия больше. Доска 100*30 ведь наверняка тоже не идеальная. Сучки есть, пороки наверняка. ;)

[SergeyNikolaevich]

Это на пределе. Сделайте хотя бы 900мм. Этот запас карман не слишком тянет. Но спокойствия больше. Доска 100*30 ведь наверняка тоже не идеальная. Сучки есть, пороки наверняка. ;)

 

Практически идеальная ;) На пилораме часа полтора сидел над душой грузчиков и говорил какую брать какую не брать

[sashkaa]

Тут вне всяких сомнений

 

Добавлено через 3 минуты

 

 

Это на пределе. Сделайте хотя бы 900мм. Этот запас карман не слишком тянет. Но спокойствия больше. Доска 100*30 ведь наверняка тоже не идеальная. Сучки есть, пороки наверняка. ;)

 

Считали в инет программках или руцями как многопролетную балку? У меня другой вопрос, сделав шаг 900 или 1000 получим развлечение с утеплителем, или там другие решения?

[sashkaa]

И именно эти люди раскрыли вам все карты, и рассказали, что паз-гребень - маркетинговый ход? А на самом деле они просто парят людям всякую ненужную хрень

 

Эт глюк форума или что, вроде с другой ветки

[SergeyNikolaevich]

Считали в инет программках или руцями как многопролетную балку? У меня другой вопрос, сделав шаг 900 или 1000 получим развлечение с утеплителем, или там другие решения?

 

Так вроде стандартные листы ваты 600x1000.

[sashkaa]

Дак хорошо 600 или 1000 учтите размер стропилины. Если у вас 50х250 или сколько не помню, то шаг стропил нужен или 1050 в осях или 650, вот к чему я веду.

[Игореха]

Эт глюк форума или что, вроде с другой ветки

 

Это у меня глюк :D