mel240570 Опубліковано: 27 червня 2009 Поділитись Опубліковано: 27 червня 2009 Уважаемые форумчане ,помогите! Занимаюсь проектом дома. Случайно подвернулись дешево плиты перекрытий 59-е. Теперь мучаюсь ,можно ли их резать? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Kaskad Опубліковано: 27 червня 2009 Поділитись Опубліковано: 27 червня 2009 Ні в якому разі! Забудьте про це. В ПО зараз ставлять попередньо напружену високоміцну арматуру. По краях плити є зони анкерування, в яких відбувається передача зусилля розтягу на бетон. Якшо відрізати кусок плити то зусилля передасться на бетон біля лінії розрізу, а від цього можуть утворитися утіщини. Стояти то вона буде, але яке навантаження зможе витримати невідомо. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
zalstas Опубліковано: 28 червня 2009 Поділитись Опубліковано: 28 червня 2009 Резал много раз: укорачивал , обрезал под эркер никаких проблем . Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Evenschik Опубліковано: 28 червня 2009 Поділитись Опубліковано: 28 червня 2009 Резал много раз: укорачивал , обрезал под эркер никаких проблем . Подтверждаю 100%. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
левша Опубліковано: 28 червня 2009 Поділитись Опубліковано: 28 червня 2009 А если концы арматуры загнуть и проварить с поперечной арматурой? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Evenschik Опубліковано: 28 червня 2009 Поділитись Опубліковано: 28 червня 2009 А если концы арматуры загнуть и проварить с поперечной арматурой? Ответ: -отрицательный. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Колесик Опубліковано: 28 червня 2009 Поділитись Опубліковано: 28 червня 2009 Резал много раз: укорачивал , обрезал под эркер никаких проблем . Подтверждаю резал и вдоль и поперек. вдоль отрезАть не более одного ребра(если опирание будет на 3 стороны можно больше) Поперек ,в основном укорачивал ,для этого надо диском по бетону сделать два прореза на расстоянии 100мм.с обоих сторон ,аккуратно выбить бетон потом отрезать арматуру ,лучше болгаркой. Со стороны реза пустоты заглушить бетонными гужонами,в худшем случае заложить кирпичем на крепком цем. растворе. Это кстаьи делается и на целых плитах со стороны "бОльших" "дырок.(со стороны откуда вытаскивались пуансоны) ЗЫ преднапряженные плиты резать нельзя !!! Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
левша Опубліковано: 28 червня 2009 Поділитись Опубліковано: 28 червня 2009 ЗЫ преднапряженные плиты резать нельзя !!! А как их отличить от непреднапряженных? Я правильно понял, что кроме укорочения есть другой вариант? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
mel240570 Опубліковано: 29 червня 2009 Автор Поділитись Опубліковано: 29 червня 2009 Подтверждаю резал и вдоль и поперек. вдоль отрезАть не более одного ребра(если опирание будет на 3 стороны можно больше) Поперек ,в основном укорачивал ,для этого надо диском по бетону сделать два прореза на расстоянии 100мм.с обоих сторон ,аккуратно выбить бетон потом отрезать арматуру ,лучше болгаркой. Со стороны реза пустоты заглушить бетонными гужонами,в худшем случае заложить кирпичем на крепком цем. растворе. Это кстаьи делается и на целых плитах со стороны "бОльших" "дырок.(со стороны откуда вытаскивались пуансоны) ЗЫ преднапряженные плиты резать нельзя !!! Большое спасибо за информацию. Осталось только понять какие это плиты. Выложу фото, может чем то поможет. И еще вопрос: если делать прорезы с двух сторон, то все 50 плит придется переворачивать? Это кран и тд. и тп. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Колесик Опубліковано: 29 червня 2009 Поділитись Опубліковано: 29 червня 2009 mel240570 ты в конце концов напишешь ,что ты хочешь с плитами делать?? Укорачивать ,половинить ,если укорачивать то на сколько??это же очень важно ,тогда ты сможешь получить боле квалимфицированный совет. Теперь по поводу крана ,,,конечно же кран нужен ,и желательно бы совместить "обрезание" с монтажом.. эту процедуру должны делать опытные строители,тут не так все просто ... Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
zalstas Опубліковано: 29 червня 2009 Поділитись Опубліковано: 29 червня 2009 Большое спасибо за информацию. Осталось только понять какие это плиты. Выложу фото, может чем то поможет. И еще вопрос: если делать прорезы с двух сторон, то все 50 плит придется переворачивать? Это кран и тд. и тп. Переворачивать плиты опасно может сломиться Плиту можно обрезать по месту.Такую работу надо чтобы выполняли опытные строители. Монтировать на тросиках ( если плиты бу или уже обрезаны.)На фото самая обычная ПК. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
IesuiT Опубліковано: 29 червня 2009 Поділитись Опубліковано: 29 червня 2009 Гм, тоже слыхал о натянутой арматуре. Но вот вопрос - заказывал себе плиты на ЖБИ - нужен был размер 8,4 м, стандарт только 7,2 и 9,6 м. Мне предложили так - сделают 9.6 м, потом ненужное отрежут. Жаба задавила покупать часть пустоты - так у меня появился балкон.=) Но факт - предлагали на ЖБИ кусок отрезать. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
mel240570 Опубліковано: 29 червня 2009 Автор Поділитись Опубліковано: 29 червня 2009 mel240570 ты в конце концов напишешь ,что ты хочешь с плитами делать?? Укорачивать ,половинить ,если укорачивать то на сколько??это же очень важно ,тогда ты сможешь получить боле квалимфицированный совет. Теперь по поводу крана ,,,конечно же кран нужен ,и желательно бы совместить "обрезание" с монтажом.. эту процедуру должны делать опытные строители,тут не так все просто ... Плиты будут ставится на перекрытия первого и второго этажа(плоская крыша) Размер плит 5.9м , нужно укоротить до 4.6м по размерам несущих стен. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Колесик Опубліковано: 30 червня 2009 Поділитись Опубліковано: 30 червня 2009 Плиты будут ставится на перекрытия первого и второго этажа(плоская крыша) Размер плит 5.9м , нужно укоротить до 4.6м по размерам несущих стен. Значит так, тебе надо вывставить три фундаиентных блока (не меньше четверки), ставятся они в зоне действия крана ,первых два на расстоянии : 4.5 метра ,третий на 6.9м. ВерхА блоков должны быть в одном горизонте ,положив ПП на блоки (плиту не расстроплять,кран в нулевой натяжке!!!) делаем снизу(диском по бетону,до ар-ры )два прореза(один на4.6м. другой на 4.68-4.7м.потом сверху(поглубже сколько возьмет диск),потом аккуратновыбиваем бетон перестропляем кран на отрезаемый кусок(лучше двумя стропиками на удавку )кран еле еле в натяжке ар-ру режем болгаркой ,дальше надеюсь понятно. 2 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
ИгорьН Опубліковано: 30 червня 2009 Поділитись Опубліковано: 30 червня 2009 Значит так, тебе надо вывставить три фундаиентных блока (не меньше четверки), ставятся они в зоне действия крана ,первых два на расстоянии : 4.5 метра ,третий на 6.9м. ВерхА блоков должны быть в одном горизонте ,положив ПП на блоки (плиту не расстроплять,кран в нулевой натяжке!!!) делаем снизу(диском по бетону,до ар-ры )два прореза(один на4.6м. другой на 4.68-4.7м.потом сверху(поглубже сколько возьмет диск),потом аккуратновыбиваем бетон перестропляем кран на отрезаемый кусок(лучше двумя стропиками на удавку )кран еле еле в натяжке ар-ру режем болгаркой ,дальше надеюсь понятно. Мне кажется, что если все это проделать, то вся Ваша экономия вылетит в трубу+ потеряное время. Я бы купил нормальные и не мучался. Риск замазывать трещины и подставлять под потолок опоры в последующие годы очень велик (еслы Вы строите для себя). Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
mel240570 Опубліковано: 2 липня 2009 Автор Поділитись Опубліковано: 2 липня 2009 Мне кажется, что если все это проделать, то вся Ваша экономия вылетит в трубу+ потеряное время. Я бы купил нормальные и не мучался. Риск замазывать трещины и подставлять под потолок опоры в последующие годы очень велик (еслы Вы строите для себя). Купить или заказать по размерам не реально.В радиусе 150км нигде плит не производят. Ближайшая доставка обойдется долларов 200-300 за машину. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Hans Опубліковано: 3 липня 2009 Поділитись Опубліковано: 3 липня 2009 Значит так, тебе надо вывставить три фундаиентных блока (не меньше четверки), ставятся они в зоне действия крана ,первых два на расстоянии : 4.5 метра ,третий на 6.9м. ВерхА блоков должны быть в одном горизонте ,положив ПП на блоки (плиту не расстроплять,кран в нулевой натяжке!!!) делаем снизу(диском по бетону,до ар-ры )два прореза(один на4.6м. другой на 4.68-4.7м.потом сверху(поглубже сколько возьмет диск),потом аккуратновыбиваем бетон перестропляем кран на отрезаемый кусок(лучше двумя стропиками на удавку )кран еле еле в натяжке ар-ру режем болгаркой ,дальше надеюсь понятно. нам резали проще - панель ложили на ребро и резали диском. но мысль правильная - резать арматуру так, чтобы нагрузка на плиту отсутсвовала. 2 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
mel240570 Опубліковано: 7 липня 2009 Автор Поділитись Опубліковано: 7 липня 2009 ВСЕМ СПАСИБО за информацию. Будут свежие мысли пишите обязательно. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Котяра Опубліковано: 18 травня 2010 Поділитись Опубліковано: 18 травня 2010 Есть вопрос: перекрытие первого и мансардного этажа. Пустотная плита размером 1,5 2,4 м перекрытия уже лежит, стены (термодом) уже есть. Возникла необходимость обрезать одну пустоту по всей длине плиты 2,2 м (остальные 20 см опирание на стенах), т. к. эта часть немного мешает ходить по лестнице (малый запас высоты). На обрезанную сторону плиты будет наложен (как бы одет), заанкерен и приварен 22 швеллер, к которому будет приварен лестничный марш монолитной ж/б лестницы длиной около 2,5 метров. Вопрос: можно ли так отрезать кусок плиты и не повлияет ли это на ее несущую способность (учитывая опирание лестницы)? Спасибо! Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Михаил Николаевич Опубліковано: 18 травня 2010 Поділитись Опубліковано: 18 травня 2010 Уважаемые форумчане ,помогите! Занимаюсь проектом дома. Случайно подвернулись дешево плиты перекрытий 59-е. Теперь мучаюсь ,можно ли их резать? Думаю делать этого не стоит. ПП по торцам усилена арматурой, плита как правило раотает на изгиб и в местах соприкосновения с несущими стенами она испытывает большие нагрузки, для того, что бы плита не провалилась, её усиливают арматурой по торцам. Если же обрезать плиту в месте с усилением арматуры по торцам, то она долго не протянет это факт. Я говорю про многоэтажные здания. Не знаю как насчёт котеджей. Но я бы не рисковал, не хотелось бы проснуться под плитой. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Alexander Pryakha Опубліковано: 18 травня 2010 Поділитись Опубліковано: 18 травня 2010 Вопрос: можно ли так отрезать кусок плиты и не повлияет ли это на ее несущую способность (учитывая опирание лестницы)? Спасибо! Котяра -смело отрезайте. То что вы швелер туда пытаетесь насадить - это как бы похвально, но если бы швелер был №24 то на 220мм круглопустотку его одеть было легче чем №22. А нагрузку с лестницы вполне потянет швелерок, плита перекрытия в работе тут не учавствует. Хотя если зачеканиете швелер в плиту -то и плита включится в работу. Понятное дело, что мет.балка должна быть оперта на жб стены, а не "цепляться" за круглопустотку.. Нужно под нее выдолбить гнездо, она ж изначально наверно не была предусмотрена. У меня ставили такую балку, когда лили стены, т.е. в проекте изначально предусмотрели точное размещение в плане и высотную отметку этой балки. А сейчас ее вставлять в гнезда да еще с максимальным прижатием к круглопустотке -может быть проблематично. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Котяра Опубліковано: 18 травня 2010 Поділитись Опубліковано: 18 травня 2010 Котяра Понятное дело, что мет.балка должна быть оперта на жб стены, а не "цепляться" за круглопустотку.. Нужно под нее выдолбить гнездо, она ж изначально наверно не была предусмотрена. У меня ставили такую балку, когда лили стены, т.е. в проекте изначально предусмотрели точное размещение в плане и высотную отметку этой балки. А сейчас ее вставлять в гнезда да еще с максимальным прижатием к круглопустотке -может быть проблематично. Саша, балка была запроектирована и сделана изначально! НО проектанты прое...ли Теперь срезаю балку и отрезаю одну пустоту плиты. Потом швеллер притяну к пустотке (тут придумаю как, вариант - отбитый край выравнять раствором), а вот опереть швеллер на стены весьма и весьма проблематично, т. к. там армопояс! Получается, что нагрузку от пролета будет нести плита! Судя по опыту многих форумчан, опирание лестницы на плиты вполне нормальное явление? Что скажете? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Alexander Pryakha Опубліковано: 18 травня 2010 Поділитись Опубліковано: 18 травня 2010 а вот опереть швеллер на стены весьма и весьма проблематично, т. к. там армопояс! Что скажете? Прийдется опирать. Или разбивайте пояс, чтобы опереть балку или насквозь его просверлите, поставьте шпильки 4шт и на них пластины прижмите гайками к стене. А потом до этой пластины на сварке цепляйте балку. Или с уголков крепление с пропилами. Но я бы наверное разбил пояс. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Котяра Опубліковано: 18 травня 2010 Поділитись Опубліковано: 18 травня 2010 Прийдется опирать.. неужели несущей способности плиты с надетым швеллером не хватит, чтобы нести часть нагрузки лестничного монолитного марша длиной 2,5 метра!? Тем более, что нижняя часть марша будет упираться в монолитную площадку и 16 швелер, плюс один косоур марша будет анкериться в стену термодома! Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Alexander Pryakha Опубліковано: 18 травня 2010 Поділитись Опубліковано: 18 травня 2010 неужели несущей способности плиты с надетым швеллером не хватит, чтобы нести часть нагрузки лестничного монолитного марша длиной 2,5 метра!? Тем более, что нижняя часть марша будет упираться в монолитную площадку и 16 швелер, плюс один косоур марша будет анкериться в стену термодома! Балка при схеме без опор не работает. Она может усилить плиту, для этого надо делать комбинированное составное сечение- к балке наварите пластины и зацепите хотябы за 2 ребра плиты. А одно ребро жб плиты может лесничный марш и не потянуть, сколотся может. А что вы пояс боитесь раздолбить (в термодоме), там два гнезда небольших , потом установите балку и забетонируете. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Рекомендовані повідомлення
Створіть акаунт або увійдіть у нього для коментування
Ви маєте бути користувачем, щоб залишити коментар
Створити акаунт
Зареєструйтеся для отримання акаунта. Це просто!
Зареєструвати акаунтУвійти
Вже зареєстровані? Увійдіть тут.
Увійти зараз