Можно ли резать плиты перекрытий

[mel240570]

Уважаемые форумчане ,помогите! Занимаюсь проектом дома. Случайно подвернулись дешево плиты перекрытий 59-е. Теперь мучаюсь ,можно ли их резать?

[Kaskad]

Ні в якому разі! Забудьте про це.

В ПО зараз ставлять попередньо напружену високоміцну арматуру. По краях плити є зони анкерування, в яких відбувається передача зусилля розтягу на бетон. Якшо відрізати кусок плити то зусилля передасться на бетон біля лінії розрізу, а від цього можуть утворитися утіщини.

Стояти то вона буде, але яке навантаження зможе витримати невідомо.

[zalstas]

Резал много раз: укорачивал , обрезал под эркер никаких проблем .

[Evenschik]

Резал много раз: укорачивал , обрезал под эркер никаких проблем .

 

Подтверждаю 100%.

[левша]

А если концы арматуры загнуть и проварить с поперечной арматурой?

[Evenschik]

А если концы арматуры загнуть и проварить с поперечной арматурой?

 

Ответ: -отрицательный.

[Колесик]

Резал много раз: укорачивал , обрезал под эркер никаких проблем .

 

Подтверждаю резал и вдоль и поперек.

вдоль отрезАть не более одного ребра(если опирание будет на 3 стороны можно больше)

Поперек ,в основном укорачивал ,для этого надо диском по бетону сделать два прореза на расстоянии 100мм.с обоих сторон ,аккуратно выбить бетон потом отрезать арматуру ,лучше болгаркой.

Со стороны реза пустоты заглушить бетонными гужонами,в худшем случае заложить кирпичем на крепком цем. растворе.

Это кстаьи делается и на целых плитах со стороны "бОльших" "дырок.(со стороны откуда вытаскивались пуансоны)

ЗЫ преднапряженные плиты резать нельзя !!!

[левша]

ЗЫ преднапряженные плиты резать нельзя !!!

 

А как их отличить от непреднапряженных?

Я правильно понял, что кроме укорочения есть другой вариант?

[mel240570]

Подтверждаю резал и вдоль и поперек.

вдоль отрезАть не более одного ребра(если опирание будет на 3 стороны можно больше)

Поперек ,в основном укорачивал ,для этого надо диском по бетону сделать два прореза на расстоянии 100мм.с обоих сторон ,аккуратно выбить бетон потом отрезать арматуру ,лучше болгаркой.

Со стороны реза пустоты заглушить бетонными гужонами,в худшем случае заложить кирпичем на крепком цем. растворе.

Это кстаьи делается и на целых плитах со стороны "бОльших" "дырок.(со стороны откуда вытаскивались пуансоны)

ЗЫ преднапряженные плиты резать нельзя !!!

 

Большое спасибо за информацию. Осталось только понять какие это плиты. Выложу фото, может чем то поможет. И еще вопрос: если делать прорезы с двух сторон, то все 50 плит придется переворачивать? Это кран и тд. и тп.

[Колесик]

mel240570 ты в конце концов напишешь ,что ты хочешь с плитами делать?? Укорачивать ,половинить ,если укорачивать то на сколько??это же очень важно ,тогда ты сможешь получить боле квалимфицированный совет.

Теперь по поводу крана ,,,конечно же кран нужен ,и желательно бы совместить "обрезание" с монтажом.. эту процедуру должны делать опытные строители,тут не так все просто ...

[zalstas]

Большое спасибо за информацию. Осталось только понять какие это плиты. Выложу фото, может чем то поможет. И еще вопрос: если делать прорезы с двух сторон, то все 50 плит придется переворачивать? Это кран и тд. и тп.

 

Переворачивать плиты опасно может сломиться Плиту можно обрезать по месту.Такую работу надо чтобы выполняли опытные строители. Монтировать на тросиках ( если плиты бу или уже обрезаны.)На фото самая обычная ПК.

[IesuiT]

Гм, тоже слыхал о натянутой арматуре.

Но вот вопрос - заказывал себе плиты на ЖБИ - нужен был размер 8,4 м, стандарт только 7,2 и 9,6 м.

Мне предложили так - сделают 9.6 м, потом ненужное отрежут. Жаба задавила покупать часть пустоты - так у меня появился балкон.=)

Но факт - предлагали на ЖБИ кусок отрезать.

[mel240570]

mel240570 ты в конце концов напишешь ,что ты хочешь с плитами делать?? Укорачивать ,половинить ,если укорачивать то на сколько??это же очень важно ,тогда ты сможешь получить боле квалимфицированный совет.

Теперь по поводу крана ,,,конечно же кран нужен ,и желательно бы совместить "обрезание" с монтажом.. эту процедуру должны делать опытные строители,тут не так все просто ...

 

Плиты будут ставится на перекрытия первого и второго этажа(плоская крыша) Размер плит 5.9м , нужно укоротить до 4.6м по размерам несущих стен.

[Колесик]

Плиты будут ставится на перекрытия первого и второго этажа(плоская крыша) Размер плит 5.9м , нужно укоротить до 4.6м по размерам несущих стен.

 

Значит так, тебе надо вывставить три фундаиентных блока (не меньше четверки), ставятся они в зоне действия крана ,первых два на расстоянии : 4.5 метра ,третий на 6.9м.

ВерхА блоков должны быть в одном горизонте ,положив ПП на блоки (плиту не расстроплять,кран в нулевой натяжке!!!) делаем снизу(диском по бетону,до ар-ры )два прореза(один на4.6м. другой на 4.68-4.7м.потом сверху(поглубже сколько возьмет диск),потом аккуратновыбиваем бетон перестропляем кран на отрезаемый кусок(лучше двумя стропиками на удавку )кран еле еле в натяжке ар-ру режем болгаркой ,дальше надеюсь понятно.

[ИгорьН]

Значит так, тебе надо вывставить три фундаиентных блока (не меньше четверки), ставятся они в зоне действия крана ,первых два на расстоянии : 4.5 метра ,третий на 6.9м.

ВерхА блоков должны быть в одном горизонте ,положив ПП на блоки (плиту не расстроплять,кран в нулевой натяжке!!!) делаем снизу(диском по бетону,до ар-ры )два прореза(один на4.6м. другой на 4.68-4.7м.потом сверху(поглубже сколько возьмет диск),потом аккуратновыбиваем бетон перестропляем кран на отрезаемый кусок(лучше двумя стропиками на удавку )кран еле еле в натяжке ар-ру режем болгаркой ,дальше надеюсь понятно.

Мне кажется, что если все это проделать, то вся Ваша экономия вылетит в трубу+ потеряное время. Я бы купил нормальные и не мучался. Риск замазывать трещины и подставлять под потолок опоры в последующие годы очень велик (еслы Вы строите для себя).

[mel240570]

Мне кажется, что если все это проделать, то вся Ваша экономия вылетит в трубу+ потеряное время. Я бы купил нормальные и не мучался. Риск замазывать трещины и подставлять под потолок опоры в последующие годы очень велик (еслы Вы строите для себя).

 

Купить или заказать по размерам не реально.В радиусе 150км нигде плит не производят. Ближайшая доставка обойдется долларов 200-300 за машину.

[Hans]

Значит так, тебе надо вывставить три фундаиентных блока (не меньше четверки), ставятся они в зоне действия крана ,первых два на расстоянии : 4.5 метра ,третий на 6.9м.

ВерхА блоков должны быть в одном горизонте ,положив ПП на блоки (плиту не расстроплять,кран в нулевой натяжке!!!) делаем снизу(диском по бетону,до ар-ры )два прореза(один на4.6м. другой на 4.68-4.7м.потом сверху(поглубже сколько возьмет диск),потом аккуратновыбиваем бетон перестропляем кран на отрезаемый кусок(лучше двумя стропиками на удавку )кран еле еле в натяжке ар-ру режем болгаркой ,дальше надеюсь понятно.

 

нам резали проще - панель ложили на ребро и резали диском. но мысль правильная - резать арматуру так, чтобы нагрузка на плиту отсутсвовала.

[mel240570]

ВСЕМ СПАСИБО за информацию. Будут свежие мысли пишите обязательно.

[Котяра]

Есть вопрос: перекрытие первого и мансардного этажа. Пустотная плита размером 1,5 2,4 м перекрытия уже лежит, стены (термодом) уже есть. Возникла необходимость обрезать одну пустоту по всей длине плиты 2,2 м (остальные 20 см опирание на стенах), т. к. эта часть немного мешает ходить по лестнице (малый запас высоты). На обрезанную сторону плиты будет наложен (как бы одет), заанкерен и приварен 22 швеллер, к которому будет приварен лестничный марш монолитной ж/б лестницы длиной около 2,5 метров.

 

Вопрос: можно ли так отрезать кусок плиты и не повлияет ли это на ее несущую способность (учитывая опирание лестницы)?

Спасибо!

[Михаил Николаевич]

Уважаемые форумчане ,помогите! Занимаюсь проектом дома. Случайно подвернулись дешево плиты перекрытий 59-е. Теперь мучаюсь ,можно ли их резать?

 

Думаю делать этого не стоит. ПП по торцам усилена арматурой, плита как правило раотает на изгиб и в местах соприкосновения с несущими стенами она испытывает большие нагрузки, для того, что бы плита не провалилась, её усиливают арматурой по торцам. Если же обрезать плиту в месте с усилением арматуры по торцам, то она долго не протянет это факт. Я говорю про многоэтажные здания. Не знаю как насчёт котеджей. Но я бы не рисковал, не хотелось бы проснуться под плитой.

[Alexander Pryakha]

Вопрос: можно ли так отрезать кусок плиты и не повлияет ли это на ее несущую способность (учитывая опирание лестницы)?

Спасибо!

 

Котяра -смело отрезайте.

То что вы швелер туда пытаетесь насадить - это как бы похвально,

но если бы швелер был №24 то на 220мм круглопустотку его одеть было легче чем №22.

А нагрузку с лестницы вполне потянет швелерок, плита перекрытия в работе тут не учавствует.

Хотя если зачеканиете швелер в плиту -то и плита включится в работу.

Понятное дело, что мет.балка должна быть оперта на жб стены, а не "цепляться" за круглопустотку..

Нужно под нее выдолбить гнездо, она ж изначально наверно не была предусмотрена.

У меня ставили такую балку, когда лили стены, т.е. в проекте изначально предусмотрели

точное размещение в плане и высотную отметку этой балки.

А сейчас ее вставлять в гнезда да еще с максимальным прижатием к круглопустотке -может быть проблематично.

[Котяра]

Котяра

Понятное дело, что мет.балка должна быть оперта на жб стены, а не "цепляться" за круглопустотку..

Нужно под нее выдолбить гнездо, она ж изначально наверно не была предусмотрена.

У меня ставили такую балку, когда лили стены, т.е. в проекте изначально предусмотрели

точное размещение в плане и высотную отметку этой балки.

А сейчас ее вставлять в гнезда да еще с максимальным прижатием к круглопустотке -может быть проблематично.

 

Саша, балка была запроектирована и сделана изначально! НО проектанты прое...ли

Теперь срезаю балку и отрезаю одну пустоту плиты. Потом швеллер притяну к пустотке (тут придумаю как, вариант - отбитый край выравнять раствором), а вот опереть швеллер на стены весьма и весьма проблематично, т. к. там армопояс!

Получается, что нагрузку от пролета будет нести плита! Судя по опыту многих форумчан, опирание лестницы на плиты вполне нормальное явление?

Что скажете?

[Alexander Pryakha]

а вот опереть швеллер на стены весьма и весьма проблематично, т. к. там армопояс!

Что скажете?

Прийдется опирать.

Или разбивайте пояс, чтобы опереть балку

или насквозь его просверлите, поставьте шпильки 4шт и на них пластины прижмите гайками к стене.

А потом до этой пластины на сварке цепляйте балку. Или с уголков крепление с пропилами.

Но я бы наверное разбил пояс.

[Котяра]

Прийдется опирать..

неужели несущей способности плиты с надетым швеллером не хватит, чтобы нести часть нагрузки лестничного монолитного марша длиной 2,5 метра!?

Тем более, что нижняя часть марша будет упираться в монолитную площадку и 16 швелер, плюс один косоур марша будет анкериться в стену термодома!

[Alexander Pryakha]

неужели несущей способности плиты с надетым швеллером не хватит, чтобы нести часть нагрузки лестничного монолитного марша длиной 2,5 метра!?

Тем более, что нижняя часть марша будет упираться в монолитную площадку и 16 швелер, плюс один косоур марша будет анкериться в стену термодома!

Балка при схеме без опор не работает.

Она может усилить плиту, для этого надо делать комбинированное составное сечение- к балке наварите пластины и зацепите хотябы за 2 ребра плиты. А одно ребро жб плиты может лесничный марш и не потянуть, сколотся может.

А что вы пояс боитесь раздолбить (в термодоме), там два гнезда небольших , потом установите балку и забетонируете.