Подскажите, как лучше укрепить штакетник

[Uvex]

— Засверлить сверлом отверстие в верхней доске на несколько мм больше диаметра шурупа. Доска будет "дышать" по ширине, но эффект гильотины будет исключен. Шуруп прослужит дольше.

 

Добрый день.

Имеем шуруп 5х50. Какого диаметра сверлить отверстие в верхней доске?

5, 5.5, 6, ...?

[DODG]

Имеем шуруп 5х50. Какого диаметра сверлить отверстие в верхней доске? 5, 5.5, 6, ...?

Для начала немного «размышлений вслух» на примере обычного гвоздя. Возможно кто-то добавит.

Вгоняя в доску гвоздь, возникают напряжения. По сути гвоздь пытается раздвинуть/расколоть доску. В процессе эксплуатации доска расширяется и сужается, постепенно появляется и растет трещина вдоль волокон. Так же гвоздь выталкивается самой доской. Мы это можем наблюдать на старых заборах. Опытные мастера раньше применяли некоторые хитрости - перед забиванием гвоздя в доску, преднамеренно острый кончик тупили молотком. Тогда волокна древесины при прохождении гвоздя не раздвигались, а разрывались. Такие заборы простояли значительно дольше.

 

Возвращаемся к шурупам. Обычный шуруп по аналогии гвоздя, раздвигает древесину. Нам необходимо не раздвинуть, а разорвать волокна. Для этого предварительно засверливаем доску. На примере фирменных саморезов диаметр отверстия больше диаметра шурупа примерно на 1-1,5 мм. Здесь важно не переусердствовать, так как шляпка шурупа не должна проваливаться.

 

В случае со специальными шурупами (как вы взяли на пробу), засверливание можно исключать, так как специальные режущие кромки на спирали шурупа перерезают волокна древесины и нарезают резьбу. Но в вашем случае, если есть время, предварительное засверливание первой доски не будет лишним. Оно позволит доске дышать сколько угодно, без конфликта с шурупами.

 

Для примера сделал несколько фото со специальными шурупами.

[Maksim Zlobin]

На первой фотке такая красивая проволока!!!Может ей следовало бы скрутить???:D:oops:

 

Добавлено через 2 минуты

5, 5.

думаю достаточно...

[Uvex]

Возвращаемся к шурупам. Обычный шуруп по аналогии гвоздя, раздвигает древесину. Нам необходимо не раздвинуть, а разорвать волокна. Для этого предварительно засверливаем доску. На примере фирменных саморезов диаметр отверстия больше диаметра шурупа примерно на 1-1,5 мм. Здесь важно не переусердствовать, так как шляпка шурупа не должна проваливаться.

.

 

Дмитрий, под диаметром шурупа Вы имеете в виду диаметр с учетом резьбы или без (диаметр самого тела)?

[DODG]

Дмитрий, под диаметром шурупа Вы имеете в виду диаметр с учетом резьбы или без (диаметр самого тела)?

Диаметр спирали (резьбы).

[DODG]

Юрий, «заразили» вы меня заборами. Не думал, что так вникну в эту тематику. Но для себя сделал интересные открытия и соответственно начал «копать» разную инфу. Как результат, нашел хорошее предложение (как мне показалось) и даже создал отдельную тему - www.stroimdom.com.ua/forum/showthread.php?p=3528376#post3528376

Что думаете по этому поводу? Насколько это может быть полезным?

[StNick]

Хотел бы для себя уточнить, проблема описанная автором больше о креплении деревянного штакетника к деревянным поперечинам?

Или дерево и от метлалических поперечин отрывает, при использовании "обычных" шурупов?

[DODG]

Хотел бы для себя уточнить, проблема описанная автором больше о креплении деревянного штакетника к деревянным поперечинам?

Или дерево и от метлалических поперечин отрывает, при использовании "обычных" шурупов?

Изначально проблема обсуждалась именно о деревянных составляющих, где вертикальная планка прикручена к деревянной поперечине.

[Uvex]

Юрий, «заразили» вы меня заборами. Не думал, что так вникну в эту тематику. Но для себя сделал интересные открытия и соответственно начал «копать» разную инфу. Как результат, нашел хорошее предложение (как мне показалось) и даже создал отдельную тему - www.stroimdom.com.ua/forum/showthread.php?p=3528376#post3528376

Что думаете по этому поводу? Насколько это может быть полезным?

 

Не совсем понял, как эти саморезы применимы к заборам. Насколько я понял, они больше для крепления металлочерепицы

 

Добавлено через 58 секунд

Хотел бы для себя уточнить, проблема описанная автором больше о креплении деревянного штакетника к деревянным поперечинам?

Или дерево и от метлалических поперечин отрывает, при использовании "обычных" шурупов?

 

Отрывает все.

И от дерева и от металла.

При чем к металлу крепил потом уже и саморезами по металлу (не кровельными, а именно по металлу). Тоже рвет.

 

Добавлено через 1 минуту

Изначально проблема обсуждалась именно о деревянных составляющих, где вертикальная планка прикручена к деревянной поперечине.

 

Скоро возьму (куплю ) у Вас саморезы для крепления террасной доски лиственницы к лагам (тоже из лиственницы).

Уж больно красивы эти саморезы

 

А за теми, что пошли на забор, наблюдаем.

[DODG]

Насколько я понял, они больше для крепления металлочерепицы

Да, по сути они для крепления профнастила, жести и др. листовых материалов к деревянной основе.

...саморезы для крепления террасной доски лиственницы к лагам...

По террасной доске я должен уточнить. Там немного другая технология, шуруп имеет особые свойства. По моему там спираль имеет другой шаг и т/п.

 

Из описания по шурупам Classic:

Область применения

Шуруп по террасной доске Classic предусмотрен для установки ферм, террасной доски и т.п. к деревянному каркасу во внешней среде. Для очень опасных условий, например, для морской среды, вблизи бассейна и т.п. рекомендуется всегда использовать нержавеющие шурупы по террасной доске.

 

NB! При монтаже подобной тику террасной древесины, как например, Cumaru, Kirai и др., а также Сибирской лиственницы, рекомендуется всегда использовать нержавеющие шурупы, а также применять предварительное сверление.

В случае термически обработанного террасного материала применять только шурупы по террасной доске из нержавеющего материала.

Описание

Шуруп изготовлен из нержавеющей стали с обработкой поверхности CorrSeal или из нержавеющей стали A2/А4. В острие имеется один волоконный шлиц. Он обеспечивает очень низкий момент завинчивания и сводит к минимуму возникновение трещин. На головке 4 режущих шлица, которые углубляют шуруп и оставляют гладкую поверхность без трещин. TX-головка/наконечник, TX20.

В случае термически обработанного террасного материала применять только шурупы по террасной доске из нержавеющего материала.

 

Или еще одна серия - Torpedo Max III. Описание с такими же требованиями (перевод почти такой же):

Область применения

Шуруп по террасной доске ESSVE Torpedo MAX III предназначен для монтажа оград, террасной доски и т.д. к деревянному каркасу. В очень тяжелых условиях, например, в морской среде, вблизи бассейнов и т.д., рекомендуется всегда применять нержавеющий шуруп по террасной доске.

Шуруп по сравнению с обычным шурупом по террасной доске обладает большим диаметром, чтобы выдержать повышенную нагрузку, например, альтаны, которые подвергаются большей нагрузке вследствие более интенсивного движения по ним.

NB! При монтаже террасной доски из древесины, близкой к тику, напр., кумару, кирай и т.д., а также сибирской лиственницы, рекомендуется всегда применять нержавеющий шуруп по террасной доске и производить засверливание.

В случае термически обработанного террасного материала применять только шурупы по террасной доске из нержавеющего материала.

Описание

Шуруп изготовлен из закаленной стали, с обработкой поверхности CorrSeal или из нержавеющей стали A2 и А4. С головкой/наконечником TX. Новая и уникальная запатентованная тройная спиральная резьба на конце шурупа обеспечивает очень высокую частоту при запуске - "схватывает сразу". Это обеспечивает очень низкий момент ввинчивания даже в более твердых материалах и сводит к минимуму образование трещин. Головка снабжена четырьмя запатентованными шлицами Tornado, которые углубляют шуруп и оставляют гладкую поверхность без заусенцев.

В случае термически обработанного террасного материала применять только шурупы по террасной доске из нержавеющего материала.

 

Есть небольшое видео официальное и любительское:

 

 

При необходимости могу подготовить таблицу с размерами.

[Uvex]

Да, по сути они для крепления профнастила, жести и др. листовых материалов к деревянной основе.

 

По террасной доске я должен уточнить. Там немного другая технология, шуруп имеет особые свойства. По моему там спираль имеет другой шаг и т/п.

 

Из описания по шурупам Classic:

Область применения

Шуруп по террасной доске Classic предусмотрен для установки ферм, террасной доски и т.п. к деревянному каркасу во внешней среде. Для очень опасных условий, например, для морской среды, вблизи бассейна и т.п. рекомендуется всегда использовать нержавеющие шурупы по террасной доске.

 

Поставщики лиственницы воще говорили об обычных саморезах (они являются предпочтительнее скрытого крепежа на пластинка). Вы думаете, что Ваши саморезы будут хуже обычных?

[DODG]

Поставщики лиственницы

Те, что у меня не будут хуже, это однозначно. Касаемо пластинок вопрос гораздо шире.

У меня, к примеру осталось немного специальных креплений для скрытого монтажа террасной доски, так там шурупы "не детские". К сожалению это изделие сняли с производства, очень жаль. Надежней системы я не встречал. Они еще присутствуют в акции, но их совсем мало. Возможно для небольшой площади хватит, но надо считать.

Просто для примера:

[DODG]

Вспомнил про эту тему.

В сообщении #22 от 2015.05.24 демонстрировал специальный шуруп. Вкручивал его в швеллер на металло-складе. Вчера удалось отснять эти же закрученные шурупы. Прошло около 10 месяцев. Мне «картинка» понравилась. Шурупы остались в прежнем состоянии. Думал, что появится ржавчина на местах излома крылышек или жале. Но все ОК!

[Stroy-Ola]

Что с опорными Столбами? Закрепите их глубже в грунт. штакеты замените (хотя бы те, что треснули). Можно попробовать сделать стяжки на прожилинах.

[Uvex]

Дмитрий, саморезы показали себя очень достойно. Не нашел ни одного поломанного. Снимаю шляпу.

[DODG]

саморезы показали себя очень достойно. Не нашел ни одного поломанного.

Спасибо за эксперимент.

[S_Lava]

Шурупы конечно же зачетные. Красота.

 

У меня забор Сосновый. Скручено обыкновенными черными "гипсокартонными". Точно не помню размер. 4х65 (на вскидку).

 

Ворота/калитка. Сосна по металу. Желтые 6х40.

 

Два сезона - ничего не оторавало.

 

Не рвет скорее всего, потому что мягкое дерево.

[DODG]

Два сезона - ничего не оторавало.

Это хорошо, что держат. Тем более что...

 

[Uvex]

Это хорошо, что держат. Тем более что...

 

 

это как и почему?

[DODG]

это как и почему?

Юрий, на складе еще есть. Пока приостановил это направление. Подробностей не будет, по крайней мере в сети. Пару слов оставил на своей страничке.

[StNick]

Это хорошо, что держат.

 

У меня был печальный случай оторвало головку у такого шурупа... не ожидал.

[DODG]

У меня был печальный случай оторвало головку у такого шурупа... не ожидал.

О каком шурупе идет речь?

[StNick]

О каком шурупе идет речь?

 

у такого

fastener.com.ua/p36690182-samorez-derevu-cutters.html

 

Я его вкрутил, потом через недельку заметил что доска шатается, смотрю а головка оторвана.

[Uvex]

Сегодня откручивал 4 длинные доски на террасе (доски по 3-4 метра, саморезы каждые 50 см пара).

Увидел 4 поломанных самореза.

3 из них в одном месте - на краю доски в верхнем углу.

Один из них - посредине доски.

 

Саморезы ESSVE 5х70 для наружных работ. Перед креплением в террасной доске делал отверстие на пол миллиметра шире самореза.

Так что рвет и их

 

 

[DODG]

Увидел 4 поломанных самореза.

Юрий, это не здорово конечно. Наверняка есть тому причины, и их можно было бы найти и обсудить. Возможно немного позже. Сейчас осадок после известных событий, отбивает любое желание анализировать подобные случаи. Хотя сам лично продолжаю использовать эти шурупы.