Решение банками проблемы неплатежей по ипотеке. Плюсы и минусы

[левша]

Не расслабляйтесь.

 

Тепер банки можуть спокійно забирати у донеччан автомобілі

Сьогодні, 16:20

 

Схема проста, як все геніальне: боржника викликають у банк «поговорити» або під яким-небудь пристойним приводом, він приїжджає на своєму автомобілі, заходить у банк, розмовляє, а вийшовши з нього, виявляє, що машини немає. Банкіри дають опис і пояснюють: "Авто забрала державна виконавча служба".

 

Потім машину звичайно оцінюють і продають за суму у два рази меншу реальної вартості. Людина залишається без автомобіля, а банк - із прибутком. При цьому, за словами судових виконавців, всі цілком законно, дії відповідають цивільному кодексу.

 

Одна з потерпілих - Олена Ковтун. У неї три кредити: один - на квартиру й два - на машини. Вона - постійної клієнт банку, шість років акуратно погашала кредит, цього року через фінансові складності всього на місяць затримала платіж.

 

"Я ніколи не губилася, і постійно зв'язок тримала з менеджером, і затримала небагато - усього на місяць. І хотіла погасити", - розповідає Олена.

 

Вісімнадцятого листопада Олена приїхала в банк на власному авто погасити частину кредиту. У відділенні помітила хвилювання працівників банку. Вийшовши з банку, Олена побачила: її авто відвозять на евакуаторі: "Я не встигла нічого й сказати - машину вже відвезли. І ні документів, ні обґрунтування ніякого не дали".

 

Наступного дня Олена одержала опис машини та звернулася до адвоката. Юрист пояснив їй, що дії банку й судових виконавців незаконні, і конфіскацію навіть можна трактувати, як викрадення.

 

"Вони зовсім незаконно вилучили. Вони повинні були повідомити, дати опис машини заздалегідь. Я думаю, суд вирішить у нашу користь", - говорить Ростислав Чорномазий - адвокат.

 

У державній виконавчій службі стверджують, що їхні дії законні. Конфіскувати машину на прохання банку вони зобов'язані. Адже несплата по кредиту - це порушення цивільного кодексу, - повідомляє "ТРК Юніон".

 

«Все по цивільному кодексу. Там є стаття. За борги ми повинні вилучити машину". - стверджує Сергій Давиденко - начальник Куйбишевської районної державної виконавчої служби.

 

www.ngo.donetsk.ua/donsociety/12046

[Ed34]

www.pravda.com.ua/articles/4b1aab2278cdc/

"

В этом плане нынешняя Украина совершенно беззащитна: независимой судебная власть у нас отсутствует, закон давно превратился в фикцию. Тотальный правовой нигилизм пронизал все слои нашего общества, от депутатов Верховной Рады до офисного планктона.

Правоохранительные органы во главе с бравым Юрием Витальевичем откровенно плюют на законность и нисколько этого не стесняются. Послушные суды готовы вынести абсурдный вердикт по первому звонку из высокого кабинета.

Многострадальная Конституция выполняет функции половика и туалетной бумаги… Там, где полностью разрушена правовая система, действует лишь право сильного – это и есть идеальная почва для диктатуры.

Как мы дошли до жизни такой? Разумеется, серьезные проблемы с законностью были и при Кучме. Но если тогда беззакония осуждались украинским обществом, то в 2005-2007 годах демонтаж правой системы сопровождался бурными аплодисментами простых граждан.

Многомиллионные фан-клубы Ющенко, Тимошенко и Януковича охотно поддерживали бесцеремонное попирание закона. Оранжевым и бело-синим кумирам прощалось решительно все: грубые нарушения Конституции, незаконные кадровые чистки, давление на суды, бесчинства в парламенте – вплоть до блокирования электрощитовой и кражи депутатских карточек.

Политически активные украинцы твердо знали, что Добро сражается со Злом, а хорошие борются с плохими. Не время думать о законе и дурацких правовых нормах! Главное, чтобы победили наши, а методы не важны… Увы, потом оказалось, что злостные нарушители Конституции и парламентские буяны отнюдь не "наши" – они свои собственные.

Одобряя незаконные действия, общество выносит себе приговор: у рядового гражданина нет никаких шансов победить в игре без правил. Сочувствие к тем, кто преступает закон – это бумеранг, который может в любой момент ударить по вчерашним симпатикам правонарушителя.

Помнится, в январе 2008-го многие украинцы восхищались рукоприкладством министра Луценко – ведь задиристый глава МВД подрался не с кем-нибудь, а с одиозным мэром Черновецким. "Молодец Юра! Настоящий мужик!" - кричали восторженные демократы и патриоты. А спустя год с небольшим эти же граждане краснели от стыда за собственную страну: героический министр Юра опозорил Украину на весь мир, устроив потасовку во Франфуртском аэропорту.

Нам до сих пор трудно уяснить, что закон выше идеологических и политических симпатий и антипатий. Пресловутая история с обезображенным Ильичем на Бессарабке – яркое тому подтверждение.

Можно ненавидеть товарища Ульянова и советский режим. Но тот, кто готов одобрить вандализм и самовольное разрушение памятников Ленину, становится на одну доску с большевиками, считавшими, что в борьбе с демоническими буржуями хороши любые средства.

В украинских условиях только закон может стать пресловутым "арбитром нации", единственным объективным ориентиром в мире субъективных идейных воззрений.

Правда у каждого из нас своя, но закон – один. Для него не существует плохих и хороших, своих и чужих, оранжевых, бело-синих, западенцев, схидняков, бандеровцев и коммуняк. Тем печальнее сознавать, что в обозримом будущем верховенство закона Украине не грозит.

Нетрудно спрогнозировать, что после президентских выборов нас ожидает очередной виток попирания законности. И, боюсь, рядового украинца это не особенно огорчит – миллионы граждан будут радостно хлопать в ладоши.

Конечно, наши соотечественники устали от перманентного глумления над законом, но в общественном сознании прочно укоренилась мысль, будто беззаконие можно устранить с помощью новых беззаконий.

Широкие массы трудящихся жаждут показательных расправ над одиозными коррупционерами и олигархами, при этом соблюдение правовых норм никого не волнует. Главное, чтобы зажравшийся мальчиш-плохиш очутился за решеткой, а методы не важны…" (С)

[Pilot_L29]

Сегодня ипотека - самоубийство, означающее уничтожение финансового будущего своих детей и внуков.

www.glavred.info/archive/2009/12/07/163021-5.html

Изъятые квартиры обвалят цены на недвижимость

«Можно понять клиентов, можно понять и банки», - признал Эдуард Багиров. Он подчеркнул, что ни в коем случае не призывает клиентов банков не выплачивать кредиты. «Стороны должны выполнять взятые на себя обязательства», - сказал он.

Вместе с тем правозащитник посоветовал клиенту и банку не доводить дело до крайности и попытаться найти общий язык и решить проблему мирным путем. Эдуард Багиров рассказал, что, встречаясь с банкирами, он «пытается убедить их в том, что жесткая позиция, что клиент – это никто, - неправильная позиция». Из-за такого отношения теряется авторитет банка, зарабатываемый годами.

Говоря о финансовой стороне вопроса, правозащитник отметил, что в результате «карательной банковской операции» по изъятию залогового жилья оно, это жилье, резко подешевеет – произойдет «обвал цен, и банки потеряют гораздо больше», - сказал он. Возможно, этот аргумент, как надеется правозащитник, остановит банки от чересчур активной «карательной» деятельности.

[левша]

Сегодня ипотека - самоубийство, означающее уничтожение финансового будущего своих детей и внуков.

www.glavred.info/archive/2009/12/07/163021-5.html

 

Вариантов не много.

Три варианта выхода из ситуации. Упование на Бога – наиболее реалистический

 

Как рядовой гражданин, попавший в кредитную кабалу, может решить свою проблему?

 

Есть три варианта.

 

1.Если Минюст отменит внесенные в приказ изменения. Эдуард Багиров выразил надежду, что министр юстиции Николай Онищук «пристально изучит данный документ и даст команду вернуть его обратно».

 

2.Если клиент банка попытается оспорить приказ Минюста в суде. «Это нормативный документ, и по закону граждане, которых это коснулось, могут оспорить изменения в приказ в суде».

 

3.Уповать на Бога и «на то, что у чиновников появится совесть, а у банков - уменьшится жажда наживы».

[dobr]

Наступного дня Олена одержала опис машини та звернулася до адвоката. Юрист пояснив їй, що дії банку й судових виконавців незаконні, і конфіскацію навіть можна трактувати, як викрадення.

 

"Вони зовсім незаконно вилучили. Вони повинні були повідомити, дати опис машини заздалегідь. Я думаю, суд вирішить у нашу користь", - говорить Ростислав Чорномазий - адвокат.

 

Вот я б Кукушке и другим сочуствующим посоветовал внимательно, лучше 2-3 раза, прочитать эту цитату из статьи.

Не банк будет долго и нудно судиться с пациентом, чтобы забрать залоговое имущество!

А сначала выкинут из квартиры, заберут машину, а потом пациент будет долго и нудно судиться с банком о незаконности процедуры изъятия.

Почуйствуйте разницу.

Как в анекдоте: ты занимаешься сексом и я занимаюсь сексом, но есть маленький нюанс.

Змінено 7 грудня 2009 користувачем dobr

[teonit]

Три варианта выхода из ситуации...

 

Забыли четвертый - продать почку. В некоторых странах это уже практикуется

[AndyAntonov]

Забыли четвертый - продать почку. В некоторых странах это уже практикуется

 

У нас тоже. Неуловимого «тчёрного херурга» всё никак не могут поймать.

[левша]

www.stroimdom.com.ua/forum/showpost.php?p=385498&postcount=2370

 

Но у нас размах кредитов другой был, десятки и сотни тысяч долларов.

По Латвийским ценам отдать долг не получится, но ну его об этом.

[PRL]

Банки масово продають проблемні кредити

За останні чотири місяці банки продали колекторським і факторінговим компаніям понад 1,5 млрд грн кредитів за 1-11% від їх номінальної вартості.

 

Закон "Про внесення змін до деяких законів щодо особливостей проведення заходів щодо фінансового оздоровлення банків", який набрав чинності 5 серпня, створив бум на ринку купівлі-продажу кредитних боргів

..............

 

"Банки продають беззаставні кредити, за якими позичальники не платять більше року, і ми активно беремо участь в покупках", - сказав генеральний директор КК "Еколл" Валерій Свєтлов.

 

За його словами, вартість продажу, як правило, становить 3-7% від номінального розміру портфеля проблемних кредитів, з серпня по грудень було продано боргів на суму понад 1,5 млрд грн.

 

Низьку вартість боргів колектори пояснюють високим рівнем шахрайства по банківським кредитам (до 20-50%) і дефіцитом інформації про позичальників.

 

Найдешевшою і великою угодою вважається покупка Credit Collection Group (CCG), першої української колекторської компанією, кредитів, виданих у 2006-2007 роках Правекс-банком. За кредити на 930 млн. грн. CCG заплатила близько 3,7 млн грн.

 

.......

 

tsn.ua/groshi/banki-masovo-prodayut-problemni-krediti.html

[левша]

По такой низкой стоимости должники сами бы выкупили свои долги.

Продают "своим".

[AndyAntonov]

Дык, никто никогда не даст должнику расслабиться. Это государство у нас свои долги прощает. Крупный бизнес. В общем, прощают свои долги те, кто может себе это позволить, и ему за это ничего не будет.

[tvorec6]

Беспрерывный рост объема проблемных кредитов заставил банки избавляться от плохих должников: за последние четыре месяца они продали коллекторским и факторинговым компаниям свыше 1,5 млрд грн таких кредитов за 1-11% от их номинальной стоимости.

 

news.finance.ua/ru/~/2/0/all/2009/12/08/180474

[левша]

Так долги же никуда не исчезли. Банки просто списали их со своего баланса, а коллектора и иже найдут способ получить с должника не 1%-11%, а все 100, их время не жмет. В крайнем случае возьмут имуществом, кто бы отказался за 1/10-1/100 часть стоимости поиметь активы.

[Trokhym]

По такой низкой стоимости должники сами бы выкупили свои долги.

Продают "своим".

 

Абсолютно точно, банк продал своей же структуре, с другим названием, и понеслась .....

[Sopa]

Абсолютно точно, банк продал своей же структуре, с другим названием, и понеслась .....

 

+1 и шары не ждите! У банков достаточно средств, что бы скупить все проблемные кредиты (рефинанс, депозиты, валютные качели). Сейчас в реализацию могут отдать только неликвид, пусть и с дисконтом, а ходовые позиции придержат до лучших времён, и всё себе вернут.

Я так думаю...

[Pilot_L29]

+1 и шары не ждите! У банков достаточно средств, что бы скупить все проблемные кредиты (рефинанс, депозиты, валютные качели). Сейчас в реализацию могут отдать только неликвид, пусть и с дисконтом, а ходовые позиции придержат до лучших времён, и всё себе вернут.

Я так думаю...

 

В Прибалтике то же так было поначалу

 

Пусть покупают, всем хватит

Чем позже купишь, тем меньше заплатишь

 

Почти все киевские новострои в залоге, а инвесторы-спекулянты получат свои инвестиции последними, если еще, что-то останется, будет как с Азиябуд на Троещине

 

В Киеве порядка 50% новостря покупалось спкулями, многие из которых были с кредитным плечем, теперь таксуют на кредитных авто

[Ed34]

:beer::beer::beer:

[Sopa]

В Прибалтике то же так было поначалу

 

Причём к нам Прибалтика?! У нас одинаковые политико-экономические модели? Одинаковые ресурсы? Основные фонды?

 

Чем позже купишь, тем меньше заплатишь

 

Скажу по другому: чем позже продаш, за те же деньги, тем меньше купиш!

Но если ждать года 3-4, то может продаш и по дороже.

[tvorec6]

Законопроект «Про право фізичних осіб-позичальників на викуп власного боргу у колекторів за ціною, яку сплатив колектор банку»

 

www.unian.net/ukr/news/news-352067.html

[Zulus]

Причём к нам Прибалтика?! У нас одинаковые политико-экономические модели? Одинаковые ресурсы? Основные фонды?

 

Скажу по другому: чем позже продаш, за те же деньги, тем меньше купиш!

Но если ждать года 3-4, то может продаш и по дороже.

 

Позже не продаш за те же деньги на падающем рынке.

А если лет 100 подождать то можно еще дороже продать.

[niv76]

Законопроект «Про право фізичних осіб-позичальників на викуп власного боргу у колекторів за ціною, яку сплатив колектор банку»

 

www.unian.net/ukr/news/news-352067.html

 

Прикольно.

Если дадут позычальныку право выкупать свои долги с дисконтом, то это будет легальная возможность кинуть банк. Перестаешь платить, а когда тебя считают безнадежным, начинаешь торговаться с коллекторами и выкупаешь свой долг по цене по которой самим коллекторам не интересно работать. Думаю процентов за 70-80.

Хотя если позычальник безнадежный, то откуда у него деньги, чтобы выкупить долг с дисконтом? А если деньги все же есть, то можно и 100% заставить заплатить.

[murava]

Не, закон не пройдет.

А если пройдет, то с дисконтом выкупится львиная часть проблемных долгов членами семей должников. Причем, если учесть, что коллекторы выкупают у банка долги за примерно треть, то даже выкуп третьми сторонами за половину цены уже интересен самим коллекторам.

Утопия.

[nic_name]

А если пройдет, то с дисконтом выкупится львиная часть проблемных долгов членами семей должников. Причем, если учесть, что коллекторы выкупают у банка долги за примерно треть, то даже выкуп третьми сторонами за половину цены уже интересен самим коллекторам.

Утопия.

"Чтобы продать что нибудь ненужное, надо сначала купить что нибудь ненужное, а у нас денег нету..."

Хотя если позычальник безнадежный, то откуда у него деньги, чтобы выкупить долг с дисконтом? А если деньги все же есть, то можно и 100% заставить заплатить.

Даже если закон и вступит в силу (хотя врядли - не для того банки в спилки объединяются и на уступки должникам не всегда идут, чтобы потом "простить" долги за четверть-треть стоимости:D), то к моменту вступления закона в силу (зная наших - год-полтора как минимум и это даже без ветирования:D) у тех кто уже был проблемным - денег не останется вовсе.

Но возможен вариант и принятия закона и искаженного его действия в нашей стране - мол типа закон то будет, но выкупят свои долги простые ипотечники типа "Готель Централь".

З.Ы.

Понравился седня сюжетец в новостях - образцово показательный штурм квартиры спецназом с принудительным выселением - ситуация не "банк-должник" - но дета похоже.:D Сюжетец предоставлен так, что все жалеют только хозяина квартиры, а после десятого такого сюжетица - общественное мнение будет готово принять и выселение ипотечников с трансляцией в прямом эфире, мордобоем и причитанием о бедных детях.:D

[dobr]

а после десятого такого сюжетица - общественное мнение будет готово принять и выселение ипотечников с трансляцией в прямом эфире, мордобоем и причитанием о бедных детях.:D

Вырисовывается сценарий для реалити-шоу с платными смс-ками "выселят-не выселят", "на чьей вы стороне?".

С сочными интервью-предысториями, камменты юристов и т.д.

Конкурсы на лучшие баррикады и методы шифрования от коллекторов и судебных исполнителей.

Победитель конкурса получает заветную квартиру, 2-3 место - скидки на ипотеку, пониженные %...

[Trokhym]

расказали прикол

Звонят должнику сообщить что его долг продам и что надо платить

-Здраствуйте, могу поговорить с N ?

-Нет здесь такого...

- Он(а) оставил(а) этот телефон как домашний , как можно связаться с N ?

... безуспешные попытки переговорить с должником ...

- И вообще у нас телефона нет (вешают трубку)

 

Полностью разговор не привожу, со слов колектора, но суть такая...