Сколько платить человеку, который занимается разными работами?

[bambino]

Знаете в голове все как-то разбросано, а сейчас разложилось более менее по полкам. Психологи советуют менять работу каждые 3-5 лет. Думаю ему тоже пора.

Это решение напрашивается. Но, если он вам таки нужен, можно поговорить. Можно не поднимать зарплату, а уменшить рабочий день. Потому как по 12 часов с одним выходным это, реально, тяжело. Хотя надолго этого, скорее всего, не хватит. Но когда вы начнете искать в Киеве следующего честного, рукастого и с головой за 10 000 грн в месяц - вы прозреете.

[Пий]

Позвольте и мне вставить свое субъективное мнение.

Для успешного функционирования моего бизнеса имею небольшой,сплоченный коллектив.Производство специфическое,требует определенного опыта,сноровки и тщательности.Рабочий день с 8 до 19.

Орудия производства-мои.

Все самое тяжелое и сложное-под моим присмотром и участием.

За косяки никогда ни копейки не вычел ни с кого-только матом укрыть могу.

Так вот,человек с уровнем добросовестного и быстрого(что немаловажно) подмастерья-200гр в день.

Человек с уровнем мастера-сдельно,но в пересчете от 300 до 500 в день.

Но это золотые руки,огромная скорость и почтительное поведение.

Так что гнали бы Вы своего недовольного подальше.Зажрался он.Тот,кто хоть раз выразил недовольство оплатой-будет выражать его и дальше.Склонность переоценивать свой труд есть у многих,и развеет его лишь жестокая реальность.

Ничего,зима близко.А людей искать нужно,воспитывать.

[Al_Capone]

Но, если он вам таки нужен, можно поговорить. Можно не поднимать зарплату, а уменшить рабочий день.

Тоже была мысль, сократить рабочий день до 10 часов, при нынешней зарплате. Сомневаюсь я в эффективности такого вкалывания.

Потому как по 12 часов с одним выходным это, реально, тяжело. Хотя надолго этого, скорее всего, не хватит.

Редко когда получается у него работать по 6 дней в неделю, погода сама делает выходные ))

Но когда вы начнете искать в Киеве следующего честного, рукастого и с головой за 10 000 грн в месяц - вы прозреете.

Вот поэтому я и мирюсь со всеми его тараканами. Было у меня перед ним две бестолковых бригады, одни алкоголики, а вторые месили бетон без воды, ингредиенты сухими засыпали внутрь подпорной стены.

[bambino]

Вот поэтому я и мирюсь со всеми его тараканами.

Проблем тут две. И обе не имеют решения.

1. Вы не требовательный руководитель. Народ любит барина справедливого, но строгого. А вы с ним по-человечески.

2. Мужик, как правило, хочет карьеры. Это может быть

-повышение зарплаты

-повышение должности

-снижение производительности

-снижение занятых часов

То есть он все равно делает карьеру, как минимум все больше ноя, все медленнее перемещаясь и выпрашивая мелкие подачки.

 

Можете его назначить самым главным начальником над улитками в саду. На время поможет

[Татьяна5]

Мы не в Германии по часово не кому ни когда не платил.

а я плачУ, дура, да?

 

В плане денег к нему претензий никогда не было. За 4 года ни на копейку не обманул.

С участка ни гвоздя не пропало. Где-то напортачит - всегда признается, за это я его не ругал

 

Мой получает в час 37 грн.

 

ИМХО, нормальная, адекватная цифра, + проезд (человек теряет 3 часа в день)

 

Добавлено через 1 минуту

Если претензий к работе нет - все ок, если претензии есть - смените. Но это лотерея, пока нормального второго найдете, кучу времени потеряете и нервов, ИМХО

[Yulia_novy]

Позвольте и мне вставить свое субъективное мнение.

 

А где Вы находитесь, территориально? Думаю, цены на поденный труд (да и на любой) сильно разнятся в зависимости, где живешь

[madmancf]

а я плачУ, дура, да?

 

Это надо один из вариантов:

 

а) исполнителя, в порядочности которого на 100% уверен;

б) регламентированное время выполнения работ (как на СТО нормочасы);

в) стоять над головой и контролировать.

 

Увы, наш человек склонен халявить и косить, и это в принципе нормальное желание)

[Татьяна5]

Это надо один из вариантов:

 

а) исполнителя, в порядочности которого на 100% уверен;

б) регламентированное время выполнения работ (как на СТО нормочасы);

в) стоять над головой и контролировать.

 

Увы, наш человек склонен халявить и косить, и это в принципе нормальное желание)

 

Неа, это надо все три Ваших варианта, но это вполне рабочий вариант в итоге, если это устраивает обе стороны. Не говорю, что так и только так, но предполагаю, что в случае ТС так просто удобно и комфортно.

[madmancf]

но это вполне рабочий вариант в итоге, если это устраивает обе стороны

 

С такими исполнителями у нас проблема, причем не только в сфере строительства. Потому приходится почти всегда настаивать на сдельной оплате.

 

Вот, например, монтируют мне сейчас МАФ из дерева в саду. Два дня ставили столбы, балки крыши и т.д. По итогу я им сегодня утром показал, что у них не сходятся диагонали - целый день ушел на исправление косяка. Причем вечерняя проверка показала, что при исправлении сделали уже другой косяк - завтра опять будут исправлять. И как тут оплачивать почасово?

[Татьяна5]

С такими исполнителями у нас проблема, причем не только в сфере строительства. Потому приходится почти всегда настаивать на сдельной оплате.

 

Вот, например, монтируют мне сейчас МАФ из дерева в саду. Два дня ставили столбы, балки крыши и т.д. По итогу я им сегодня утром показал, что у них не сходятся диагонали - целый день ушел на исправление косяка. Причем вечерняя проверка показала, что при исправлении сделали уже другой косяк - завтра опять будут исправлять. И как тут оплачивать почасово?

 

у Вас не случай ТС и меня, у Вас обычная разовая работа - тут все просто, сдельно, но когда человек работает годами - это другое и для разрозненных видов работ это оч удобно, в итоге то на то и выходит

[Пий]

А где Вы находитесь, территориально? Думаю, цены на поденный труд (да и на любой) сильно разнятся в зависимости, где живешь

Да,Вы правы,забыл упомянуть-Днепропетровск.

Самые нормальные работники получаются из жителей области-городские трохи зажрались.Еще важно,что бы работник имел стабильную работу,независимо от времени года и экономических пертрубаций-стабильность здорово поднимает рейтинг работодателя.

[nataliko]

Проблем тут две. И обе не имеют решения.

1. Вы не требовательный руководитель. Народ любит барина справедливого, но строгого. А вы с ним по-человечески.

2. Мужик, как правило, хочет карьеры. Это может быть

-повышение зарплаты

-повышение должности

-снижение производительности

-снижение занятых часов

То есть он все равно делает карьеру, как минимум все больше ноя, все медленнее перемещаясь и выпрашивая мелкие подачки.

 

Можете его назначить самым главным начальником над улитками в саду. На время поможет

 

с п.1 согласна на 100%. Дрючте его периодически и будет Вам обоим спокойнее ;)

п.2

-повышение зарплаты - на какое-то время решит вопрос, а потом опять начнет ныть что мало. Такова человеческая натура. Тем более в долларах все равно будет получать меньше чем раньше.

-повышение должности - не реально, хотя назовите его управляющим поместьем, может на какое-то время и подействует, но на новой "должности" попросит большую з/п. :D

-снижение производительности - если з/п не устраивает то и так начнет отлынивать и косячить.

-снижение занятых часов - он денег хочет, а не меньше работать. Как вариант можно перевести на 4 дневную неделю, и типа в оставшиеся дни можешь подрабатывать.

 

Пы. сы. И все таки проще дать ему месяц (пару недель) отпуска за свой счет сославшись на то что работы сейчас особо нет и пусть отдохнет - ремонт сделает, и в конце отпуска будет у Вас стоять под забором и ждать начала работы.

[malyarman]

Мнение всех заказчиков("Попустить его и сам приползёт!")понятно.Прочитать бы ещё такую же тему этого обиженного батрака и послушать его доводы(насколько его там дрючат и недоплачивают).И тогда уже делать выводы-кто там из них наглеет.

[bambino]

с п.1 согласна на 100%. Дрючте его периодически и будет Вам обоим спокойнее

Это главное, но именно этого ТС и хотел избежать. Мол работник честный и ответственный. И даже не надо вникать, сколько у него времени займет работа. Ну вот тот и рассобачился. Надо людям внимание уделять, люлей выписывать время от времени. Без внимания они чахнут. Что это за поместье без каретного двора и субботней порки на нем?

[nataliko]

Мнение всех заказчиков("Попустить его и сам приползёт!")понятно.Прочитать бы ещё такую же тему этого обиженного батрака и послушать его доводы(насколько его там дрючат и недоплачивают).И тогда уже делать выводы-кто там из них наглеет.

А чего с ним носиться? Он кто ТС жена, ребенок или какой-то близкий родственник? У них чисто рабочие отношения, а в работе кто деньги платит "тот и музыку заказывает". Не нравиться найди работу получше и не ной. Не можешь найти - работай молча и качественно.

А выслушивать его доводы вообще даже не стоит. Кому какое дело сколько и как его там дрючат и сколько не доплачивают? Не нравиться иди на другую работу, к другому работодателю. Нет другой работы - работай молча и качественно.

 

Добавлено через 3 минуты

Это главное, но именно этого ТС и хотел избежать. Мол работник честный и ответственный. И даже не надо вникать, сколько у него времени займет работа. Ну вот тот и рассобачился. Надо людям внимание уделять, люлей выписывать время от времени. Без внимания они чахнут. Что это за поместье без каретного двора и субботней порки на нем?

Этого избежать не получится. Человек должен чуствовать что его контролируют иначе рассобачится ну и сколько бы не платили все равно человек к з/п привыкает и все время хочет больше.

[bambino]

Прочитать бы ещё такую же тему этого обиженного батрака и послушать его доводы(насколько его там дрючат и недоплачивают).

И это справедливо. Курс и цены ускакали, а платят большинству, как и раньше. Люди чувствуют себя обманутыми. Более-менее сносная компенсация (сносная и для работника, и для работодателя, у которого сейчас тоже дела - не сахар) - повышение зарплаты в гривнах процентов на 30. На далеко не все это сделали.

[nataliko]

Более-менее сносная компенсация (сносная и для работника, и для работодателя, у которого сейчас тоже дела - не сахар) - повышение зарплаты в гривнах процентов на 30.

 

А за что? ТС и так платит сейчас в ущерб своим интересам з/п работнику, он его как бы не клялся содержать до конца жизни. Есть возможность дает работу и платит, нет возможности платит то что считает нужным, а тот решает будет он работать за эти деньги или ищет другую работу.

Никто никому в этой жизни ничего не должен (исключение забота родителей о детях до достижения ими самостоятельности).

[bambino]

Никто никому в этой жизни ничего не должен

Все так, но существуют взаимоотношения с работником. И если он чувствует себя обманутым, то так и будет работать и относиться к работодателю. У работодателя, построившего дом, с точки зрения работника сбережения в валюте. Т.е. он не слабо наварился на курсе, а работнику на кусок подорожавшего хлеба зажимает. Как на самом деле обстоят дела - работнику не важно. И вообще все эти подорожания - это из-за власть имущих, к которым автоматом причисляется работодатель. И продолжая работать за старую зарплату, человек чувствует себя обокраденным (что правда). Ну а ответственность за это он, естественно, возлагает на того, кто ему платит деньги.

[Татьяна5]

Никто никому в этой жизни ничего не должен (исключение забота родителей о детях до достижения ими самостоятельности).

Это теория. А на практике - хороший работодатель так же заинтересован в хорошем работнике, как и хороший работник в хорошем работодателе.

[nataliko]

Все так, но существуют взаимоотношения с работником. И если он чувствует себя обманутым, то так и будет работать и относиться к работодателю.

Вот поэтому я сразу и предложила с ним расставаться. ;) Пока он не сильно чуствуеи себя обманутым. Дальше будет больше плакаться и все время будет недоволен з/п сколько ему ее не повышай.

[bambino]

хороший работодатель так же заинтересован в хорошем работнике, как и хороший работник в хорошем работодателе.

Облечь эту простую, казалось бы, истину в реальный алгоритм взаимоотношений - большое искусство. Думаю, ваш успех в очень большой степени связан именно с этим. Стройка или что другое - не так важно.

[nataliko]

Это теория. А на практике - хороший работодатель так же заинтересован в хорошем работнике, как и хороший работник в хорошем работодателе.

Это равноправие. Но при этом никто никому ничего не должен. Нашли компромисс - работаем. Нет компромисса - не работаем.

Я наемный сотрудник.

[malyarman]

Вот поэтому я сразу и предложила с ним расставаться. ;) Пока он не сильно чуствуеи себя обманутым. Дальше будет больше плакаться и все время будет недоволен з/п сколько ему ее не повышай.

А ему её вообще за 4года повышали?Насколько я понял он там и швец,и жнец,и на дуде игрец.И делая все виды работ-от черновой до квалифицированной,мог через 4года и начать выделываться,когда денег стало не хватать.Пусть ТС договариваеться,а то мне что-то подсказывает,что именно он больше и потеряет,после разрыва.

[bambino]

Это равноправие. Но при этом никто никому ничего не должен. Нашли компромисс - работаем. Нет компромисса - не работаем.

Я наемный сотрудник.

Нет равноправия. И нормальный руководитель чувствует ответственность за своих сотрудников. Ваш вариант - простая схема, которая работает довольно примитивно. Начальный уровень. Бизнес обычно старается загнать любой процесс в такую модель, как наиболее прогнозируемую. Но в маленьком коллективе можно достичь и более эффективных взаимоотношений.

[nataliko]

И нормальный руководитель чувствует ответственность за своих сотрудников. Но в маленьком коллективе можно достичь и более эффективных взаимоотношений.

 

Утопия! :D