Горячий битум или битумно-каучуковая мастика

[vadimka.litvinov]

Господа знатоки, помогите определиться с гидроизоляцией ленточного фундамента.

 

По проекту назначено "дважды пройтись горячим битумом", видел его в Эпицентре - существенно дешевле, чем, как я понимаю, его жидкий аналог - битумно-каучуковая мастика. Цена привлекает, но, с другой стороны, все это добро плавить, в спешке мазать и т.п. - несколько геморрной видится такая работа. Что выбрать?

 

Второй вопрос - до какого уровня мазать? До самого верха ленты, или только до выхода ее из грунта? Если до самого верха, то не будет ли потом проблем с отделкой фундамента (из-за использования обрезной доски внешняя сторона ленты получилась так себе визуально, в любом случае придется ее чем-то заделать для красоты).

 

Спасибо.

 

P.S. Знаю, что ув. Propeller против таких процедур для фундаментов без подвальных помещений, но я склонен доверять проекту.

[vinnie]

ну надземную часть в еппс нужно закутать а под ним может быть все что угодно.

если нет подвала можете просто пленкой укрыть :D

[vadimka.litvinov]

ну надземную часть в еппс нужно закутать а под ним может быть все что угодно.

если нет подвала можете просто пленкой укрыть :D

 

в смысле, обмотать полиэтиленом, и засыпать грунтом?

[vinnie]

в смысле, обмотать полиэтиленом, и засыпать грунтом?

 

это был сарказм, всмысле что эффект от пленки будет такойже как и от дорогущей битумки.

[vadimka.litvinov]

это был сарказм, всмысле что эффект от пленки будет такойже как и от дорогущей битумки.

 

блин, ну серьезная задача стоит не до шуток...

[vinnie]

блин, ну серьезная задача стоит не до шуток...

 

если будете сами делать, купите ведра битумки. Смолой будет ад обрабатывать....

[vadimka.litvinov]

если будете сами делать, купите ведра битумки. Смолой будет ад обрабатывать....

 

понял

 

так а какой вывод из шутки про пленку - бессмысленная затея мазать фундамент без подвала? зачем тогда проектанты прописывают этот пункт в описании фундамента?

[vinnie]

понял

 

так а какой вывод из шутки про пленку - бессмысленная затея мазать фундамент без подвала? зачем тогда проектанты прописывают этот пункт в описании фундамента?

 

 

вариантов много, но наверное у вас нет агрессивной среды или УГВ 20см ...

[vadimka.litvinov]

вариантов много, но наверное у вас нет агрессивной среды или УГВ 20см ...

 

обычный суглинок, УГВ - 20-25 м

 

я правильно понимаю, что в данных условиях лучше вложиться в хорошую надземную теплоизоляцию фундамента, чем в его подземную гидроизоляцию? Это при том, что подбетонка моего фундамента не гидроизолирована, и пятка тоже "мокрая".

[MAESTRO DNEPR]

Загуглите "производственная компания Лидер". Находятся у нас в Днепре на ул.Красной,14(кажется). Они, среди всего прочего, производят мастику битумную МГ-2. Рекомендую.

[Propeller]

Не буду вмешиваться в беседу.

Мой любимый график долгосрочного набора прочности бетона в сухой среде и влажной. Сравните.

Ну и фото одного битумного цоколя. Как видим битум чувствует себя хуже, чем бетон. Не буду писать почему ;)

[vadimka.litvinov]

Не буду вмешиваться в беседу.

Мой любимый график долгосрочного набора прочности бетона в сухой среде и влажной. Сравните.

Ну и фото одного битумного цоколя. Как видим битум чувствует себя хуже, чем бетон. Не буду писать почему ;)

 

Я, очевидно, не специалист в этих вопросах, но график набора прочности бетона во влажных условиях хорошо смотрелся бы в сравнении с графиком потери прочности влажного бетона в результате 50-70 циклов (или сколько их там набегает за 11 лет) заморозки/разморозки

[Propeller]

Я, очевидно, не специалист в этих вопросах, но график набора прочности бетона во влажных условиях хорошо смотрелся бы в сравнении с графиком потери прочности влажного бетона в результате 50-70 циклов (или сколько их там набегает за 11 лет) заморозки/разморозки

 

Я тоже не специалист.

Но говорят.

1. Для бетона М250 и выше разморозки-заморозки уже не страшны. Причины две. Бетон такой прочности воде уже сложно рвать. Водопоглощение (кол-во воды, которое он может всосать)такого бетона (связанное с его пористостью) слишком мало.

2. Тут выше "говорят" просто утеплить фундамент.

3. Морозостойкость бетонов до бетонов до F150 добиваются просто правильным рецептом этих бетонов. Морозостойкость от F200 и выше применением воздухововлекающих добавок.

4. Паронепроницаемый (а битумная ГИ паронепроницаемая) слой ГИ со временем отщелкнется от бетона так как у вас, да и у всех внизу фундамент влажный и вода по его поверхностному слою поднимается вверх с целью дойти до поверхности и испариться. Паронепроницаемая ГИ будет этому препятствовать. А вода будет с ней не соглашаться. Обычно вода побеждает.

Выводы :

1. проще и надежней изменить свойства бетона (бетон, которому вода, замер-оттаял пофиг)

2. если бетон уже есть, то логичней его просто утеплить

3. если фобии не победимы, то нанести на поверхность не "горячий битум........", а полимерцементную ГИ. Она а) дышит, б) срок её службы равен сроку службы самого фундамента, бо она минеральная.

[vadimka.litvinov]

Я тоже не специалист.

Но говорят.

1. Для бетона М250 и выше разморозки-заморозки уже не страшны. Причины две. Бетон такой прочности воде уже сложно рвать. Водопоглощение (кол-во воды, которое он может всосать)такого бетона (связанное с его пористостью) слишком мало.

2. Тут выше "говорят" просто утеплить фундамент.

3. Морозостойкость бетонов до бетонов до F150 добиваются просто правильным рецептом этих бетонов. Морозостойкость от F200 и выше применением воздухововлекающих добавок.

4. Паронепроницаемый (а битумная ГИ паронепроницаемая) слой ГИ со временем отщелкнется от бетона так как у вас, да и у всех внизу фундамент влажный и вода по его поверхностному слою поднимается вверх с целью дойти до поверхности и испариться. Паронепроницаемая ГИ будет этому препятствовать. А вода будет с ней не соглашаться. Обычно вода побеждает.

Выводы :

1. проще и надежней изменить свойства бетона (бетон, которому вода, замер-оттаял пофиг)

2. если бетон уже есть, то логичней его просто утеплить

3. если фобии не победимы, то нанести на поверхность не "горячий битум........", а полимерцементную ГИ. Она а) дышит, б) срок её службы равен сроку службы самого фундамента, бо она минеральная.

 

Исчерпывающе. Спасибо!