Всем желающим эмигрировать посвящается...

[glirus]

Лично мое мнение такое - не слушать ничьих советов. Только своё сердце.

Большая вероятность что мое решение, даже не слушая советов, совпадет с одним из них

[рыбак]

я,

 

так вот, даже сравнение не нужно - в нашей стране просто невозможно ургентно (срочно) получить неотложную помощь... факторов - множество - разруха, тупая система, нищие врачи, отсутствие техники, отсутствие знаний у специалистов... понимаешь, что если что - если ВДРУГ и довезут - ты никому не нужен и никто не знает, что с тобой делать (п...

 

У знакомого жена болеет красной волчанкой.

нужно несколько раз в год колоть дорогие препараты.

Раньше ( до 14 года ) государство давало их бесплатно , теперь денег на это нет ( зато есть на войнушку ), мало того , в этом году запретили их ввоз . Хорошо у них родственники есть в России , пересылают . Стоимость этих препаратов , там и здесь почти в 10 раз дешевле чем на ( в) Украине.

Я вообще не представляю . как живут семьи с несколькими детьми на доход в 2- 3тыщ грн , а таких в Украине очень много, есть . что и того меньше получают.

Не дай Бог заболеешь , так можно ложиться и подыхать .

 

Добавлено через 8 минут

М-да, похоже мы в разных странах живем.

 

В какой то мере Вы правы. Вы живете в своем мире , а основная масса украинцев живет в совершенно ином , который Вам неведом и непонятен , отсюда и все Ваши нестыковочки.

[Мари]

Положить остатки своего здоровья на детей и внуков , что может быть краше.( без пафоса). Это естественно. Получить от детей и внуков заботу и помощь ( когда придет пора) , это так же естественно.

 

Я не говорю о принуждении и ДОЛГЕ. Я говорю о нормальных кровных чувствах. Именно поэтому мне и не лезет на голову отказ матери помочь дочери . Тем более речь о родах.

Прошу прощения у автора за офф-топ... Любопытная тема поднялась- имеем ли мы право быть счастливыми в старости? Или удел-только уход за внуками (вне зависимости, нужно им это или не нужно)? Вспоминаю бабушку девушки, которую играла Софи Марсо в "Буме". Там бабушка давала внучке советы по поводу парней и своим примером показывала, какими могут быть отношения с мужчинами

 

Или вот (ФБ):

 

"Служба опеки. Приходит пожилая дама. Одуванчик. Но явно чертов. Кожаные штаны, армейский свитер, меховая жилетка. Темные очки-консервы. Прекрасный английский - ...акцент, конечно, имеется, но не более. Входит и начинает с места в карьер:

- Мне остохренели эти звонки на предмет опеки. Да, мне 88 и я инвалид, но я здорова как слон - вот справка от лечащего врача, пребываю в своем уме - вот справка от психиатра, и прекрасно с собой управляюсь - вот справка от ГАИ на предмет ежегодного возобновления прав на вождение скутера, тут написано: в отличной физической форме.

У меня нет проблем, кроме привода за анашу, но если ставить под опеку за каждый косяк, у вас город закончится. А если мой сукин сын внук считает, что я его компрометирую, пусть выметается из моего дома и покупает свой.

Мне не нужна опека, мне не нужен уход, понадобится - закажу, не смогу жить одна - куплю квартиру в медцентре для престарелых, деньги у меня есть. Вы оставите меня в покое?

Комиссия на нее смотрит и спрашивает - видимо от общего обалдения: Мнээ, ну а переводчика вы зачем заказывали-то?

Одуванчик (топорща все): Если вы меня пять раз по телефону не поняли, то вам-таки bloody нужен переводчик!"

 

Восхищаюсь такими драйвовыми бабушками)

[Zoritsa]

Или вот (ФБ):

 

"Служба опеки. Приходит пожилая дама. Одуванчик. Но явно чертов. Кожаные штаны, армейский свитер, меховая жилетка. Темные очки-консервы. Прекрасный английский - ...акцент, конечно, имеется, но не более. Входит и начинает с места в карьер:

- Мне остохренели эти звонки на предмет опеки. Да, мне 88 и я инвалид, но я здорова как слон - вот справка от лечащего врача, пребываю в своем уме - вот справка от психиатра, и прекрасно с собой управляюсь - вот справка от ГАИ на предмет ежегодного возобновления прав на вождение скутера, тут написано: в отличной физической форме.

У меня нет проблем, кроме привода за анашу, но если ставить под опеку за каждый косяк, у вас город закончится. А если мой сукин сын внук считает, что я его компрометирую, пусть выметается из моего дома и покупает свой.

Мне не нужна опека, мне не нужен уход, понадобится - закажу, не смогу жить одна - куплю квартиру в медцентре для престарелых, деньги у меня есть. Вы оставите меня в покое?

Комиссия на нее смотрит и спрашивает - видимо от общего обалдения: Мнээ, ну а переводчика вы зачем заказывали-то?

Одуванчик (топорща все): Если вы меня пять раз по телефону не поняли, то вам-таки bloody нужен переводчик!"

 

Восхищаюсь такими драйвовыми бабушками)

вот интересно.. вы правда верите в реальность этой сказки из ФБ?

[Мари]

вот интересно.. вы правда верите в реальности этой сказки из ФБ?

 

Я верю в таких бабушек)))

 

Добавлено через 1 час 48 минут

2 автор.

ИМХО- Вам не нужны советы. Вы и так знаете, что Вам делать (опять же ИМХО- не принимать важные решения на эмоциях, а выждать- самый правильный вариант)

 

Вам нужна поддержка. У Вас горе. Умер близкий человек.. И насколько я поняла, в Англии нет людей, с кем вы могли бы поговорить об этом. Что называется "излить душу". А это так важно.. И так легче, когда кто-то может понять... И посочувствовать... И просто побыть рядом...Так важно поделиться, тем что чувствуешь.. Может, Вам стоит поискать таких людей? Вы можете открыться здесь (насколько это возможно-быть открытым онлайн). Вы можете приехать в Украину и побыть с близкими людьми.. Я уверена, если Вы подумаете, Вы найдете кому открыться и там.... Есть еще помошь психологов.. Не игнорируйте Ваши эмоции, не загоняйте их вглубь- в конечном итоге от этого только хуже...

 

Мои соболезнования...Держитесь.. Вы не один. На этой планете. В Англии.. В Украине..

И последнее..Когда мне было плохо (другая ситуация), мне помогли эти слова: Все проходит... И это пройдет...

[glirus]

И насколько я поняла, в Англии нет людей, с кем вы могли бы поговорить об этом

Поговорить есть с кем, с местным священником общаюсь время от времени, сотрудница с похожей проблемой, хожу раз в неделю к психологу (не совсем психолог - человек который готов слущать, гарантирует конфединциальность, иногда советует что-то) но родственников нет, был недавно две недели в Украине - почувствовал разницу

[belosnezka]

был недавно две недели в Украине - почувствовал разницу

Есть разница - побудьте еще. Душе / организму нужны силы на восстановление. И черпать их нужно с источника, что дает результат.

[Gardenia]

Всем желающим эмигрировать посвящается...

Некоторый старожилы знают, что живу я не в Украине, причем давно.

Предыстория - переехал в одну с развитых стран запада более десяти лет назад. Сначала было трудно, скучал по Родине и т.п. Понемногу жизнь налаживалась, познакомился с будущей женой, женился, наконец нашел работу мечты, появились детки, жизнь нормализовалась, отпуск в любую по желанию страну (два последних сша, австралия), строительство дома под Киевом (правда россия чуть подпортила планы с домом), появились мысли о открытии собственного бизнеса, начал работу в этом направлении.... четыре месяца назад неожиданно умерла жена... две недели в больнице и все.... говорят халатность врачей, до сих пор расследование идет, но не об этом...

Теперь ситуация - один с двумя трехлетними детьми, все родственники в Украине, друзья есть, но друзья здесь отличаются от друзей в Украине (может только у меня так..). Финансово вопрос не стоит, - вопрос и нах..я мне все это теперь? Все планы коту под хвост, психологически трудно, очень.... в общем желающие эмигрировать - задумайтесь.

Никому не желаю зла, просто история, или желание поплакаться...

Надеюсь изложил мысль более менее понятно

С уважением...

Очень Вам сочувствую.

Мой Вам совет: посмотрите на ситуацию так, если бы Вы были не отцом, а матерью. Я знаю немало случаев, когда женщины с детьми оставались внезапно одни, без мужей. Когда детей нет - вольна решать, как лучше и проще ей одной, а когда дети - даже, если прежде не работала и выход на работу в чужой стране=каторга, то и тогда сцепляют зубы, личные душевные метания/грусти/боязни прячут куда поглубже и думают , в первую очередь о том, как лучше поступить в интересах ребёнка. И всегда это в пользу НЕ возвращения. Как минимум до момента, пока дети ни получат местное образование и ни станут решать сами, как и где им жить. Соответственно, и мой совет Вам такой же.

[glirus]

Очень Вам сочувствую.

Мой Вам совет: посмотрите на ситуацию так, если бы Вы были не отцом, а матерью. Я знаю немало случаев, когда женщины с детьми оставались внезапно одни, без мужей. Когда детей нет - вольна решать, как лучше и проще ей одной, а когда дети - даже, если прежде не работала и выход на работу в чужой стране=каторга, то и тогда сцепляют зубы, личные душевные метания/грусти/боязни прячут куда поглубже и думают , в первую очередь о том, как лучше поступить в интересах ребёнка. И всегда это в пользу НЕ возвращения. Как минимум до момента, пока дети ни получат местное образование и ни станут решать сами, как и где им жить. Соответственно, и мой совет Вам такой же.

 

Не уверен что для детей лучше здесь чем в Украине.

Так же есть сомнения насчет превосходства местных школ.

Кроме того, мое мнение, дети не будут счастливы если родители(родитель) сцепив зубы будет мучиться, я думаю здесь прямая взаимосвязь родитель - ребенок

В общем пока не могу сказать с уверенностью стоит мне оставаться или возвращаться.

[bambino]

В общем пока не могу сказать с уверенностью стоит мне оставаться или возвращаться.

Вам бы на пару недель сюда приехать. Оценить ситуацию и риски. Тогда, возможно, решение выкристализуется.

[glirus]

Вам бы на пару недель сюда приехать. Оценить ситуацию и риски. Тогда, возможно, решение выкристализуется.

 

Был совсем недавно две недели....да с родственниками, в психологическом плане, лучше, да и детям как бы понравилось. Но тот факт что в стране война и економика на дне плюс еще много мелких нюансов, заставляет задуматься. Сейчас обдумываю, как вариант, временно переехать - на пол года или около того и потом смотреть, но опять же есть свои нюансы и не хочу торопиться с решением

[bambino]

Но тот факт что в стране война и економика на дне плюс еще много мелких нюансов, заставляет задуматься.

Отож. Безопасность детей на первом месте. Еще представьте сколько всего им здесь придется объяснять такого, чего в другой стране им знать не нужно. Ну например про то, кто управляет страной. Что воюем с плохими, но и наших правителей хорошим словом не назовешь. Про то, что милиция как бы должна защищать, но искать у нее защиты не стоит. Ну и так далее. Это все постоянный стресс, в котором тут все живут.

[glirus]

Отож. Безопасность детей на первом месте. Еще представьте сколько всего им здесь придется объяснять такого, чего в другой стране им знать не нужно. Ну например про то, кто управляет страной. Что воюем с плохими, но и наших правителей хорошим словом не назовешь. Про то, что милиция как бы должна защищать, но искать у нее защиты не стоит. Ну и так далее. Это все постоянный стресс, в котором тут все живут.

 

Как писал уже, в каждом из вариантов есть плюсы и минусы, пока не созрел выбрать

[Romb]

Что то в этой англии все плохо. Дет. сады хуже чем бесплатные украинские. Медицина рядом с украинской и рядом не стояла. Теперь выясняется , что и школа никакая , если сравнивать с украинской.

Что то мне это напоминает.

 

"Недуг, которого причину

Давно бы отыскать пора,

Подобный английскому сплину,

Короче: русская хандра

Им овладела понемногу;"

[bambino]

Что то в этой англии все плохо.

Но кого в Европе не спроси - мечтает слинять в Англию. Прибалты с поляками дерутся за местечко. Дурни. Приезжали бы к нам.

Как там поется - Wish You Were Here.

[glirus]

Медицина рядом с украинской и рядом не стояла.

Я этого не говорил

 

Добавлено через 58 секунд

что и школа никакая

Государственные школы действительно не очень

 

Добавлено через 1 минуту

Но кого в Европе не спроси - мечтает слинять в Англию. Прибалты с поляками дерутся за местечко. Дурни.

Вы всех в европе спрашивали? Чего полякам с прибалтами драться то? - взял и приехал

 

Кроме того вы скромно забываете о причине, по которой я раздумываю о возвращении в Украину... ну да ладно

[bambino]

Кроме того вы скромно забываете о причине, по которой я раздумываю о возвращении в Украину... ну да ладно

Нет, зря вы. Я очень вам сочувствую. Просто дети гораздо лучше адаптируются, чем взрослые. То есть сейчас там тяжело в первую очередь вам. А им лучше привыкать к нормальным условиям жизни. И с криками восторга ездить к родственникам в Украину на летние каникулы. Когда здесь станет поспокойнее. Все ИМХО, конечно.

[vino-123@mail.ru]

Прибалты с поляками дерутся за местечко. Дурни. Приезжали бы к нам.

 

Ненужны они нам. Как раз сейчас нахожусь у родственников, к которым приехали родственники из почти самой богатой и правильной Европы... Сижу, читаю форум... Они на кухне воркуют... Чайник орет минуты три... Я не выдержал... Захожу на кухню и спрашиваю - тяжело чайник выключить (на газплите)... Они глаза вытаращили и говорят, что у нас все автоматически и мы ждем пока он сам выключится...

[belosnezka]

Ненужны они нам.

А мы имЖ-).

 

Добавлено через 1 минуту

Чайник орет минуты три... Я не выдержал... Захожу на кухню и спрашиваю - тяжело чайник выключить (на газплите).

Так вы бы их чем-то стукнули:D. И матом, матом. Это было бы по-нашему. И им было бы что вспомнить:D.

 

Добавлено через 1 минуту

Они глаза вытаращили

Ну вы же им сказали, надеюсь, что на следующий раз вы им их выколите?:D:D:D

 

Добавлено через 51 секунду

ПыСы. Вино, какой-то вы сильно агрессивный. Мы ж - гостинна нація.

[vino-123@mail.ru]

Вино, какой-то вы сильно агрессивный. Мы ж - гостинна нація.

 

Не плять... Мне сидеть и ждать пока меня спалят эти гребанные правильные европейцы... Это Украина детка... Здесь климат иной...

[Sass]

Не плять... Мне сидеть и ждать пока меня спалят эти гребанные правильные европейцы... Это Украина детка... Здесь климат иной...

 

С головой всё в порядке ?

Нас азиаты палят.

[vino-123@mail.ru]

С головой всё в порядке ?[/quot

 

Не знаю. Но я не собираюсь ждать и сюсюкатся пока квартиру сожгут... Уже досюсюкались (в разрезе государственного правления Украины... )...

[belosnezka]

Это Украина детка... Здесь климат иной...

я не собираюсь ждать и сюсюкатся пока квартиру сожгут... Уже досюсюкались

Вот к таким родственникам не дай Боже попасть раненой (да и здоровой) душе. А детей полезному / хорошему такие высказывания научат ли?

[Romb]

Не плять... Мне сидеть и ждать пока меня спалят эти гребанные правильные европейцы... Это Украина детка... Здесь климат иной...

 

Теща шоли приехали? Чайком балуется мать ее?

[vino-123@mail.ru]

Чайком балуется

 

А вот чай английский - хорошшш...