Покритикуйте/посоветуйте схему

[Energon]

если честно, то не понял

модули - это автоматы/узо? А клеммники вместе с модулями - это клеммники, которые тоже на дин-рейку ставятся?

Мы не говорим за автоматы и узо сейчас не путайте их сюда. Завтра вам зсылок накидаю сейчас с смарта пишу, хорошо

 

Добавлено через 6 минут

у вас два варианта

1. wago.net.ua/products/bclem/4405/2273.html там внизу монтажный адаптер и собственно клемы

2 wago.net.ua/products/bclem/4464/4465.html серии там есть 2000, 2001 на 4 проводника

Как то так, это как пример вам.

[igorrius]

Бывают,но под заказ в эл.тех магазинах.

та нет, не под заказ, обычная позиция

[sashkaa]

УЗО 25 А, 30 мА, тип А, 2 полюса, CD225J Hager -564,75 грн.

Автомат 16 А, 1 фазный, В, MB116A Hager - 85,05 грн.

Cуммарно 564,75+85,05 =649,8

Диф. автомат 16A, 30 мA, уставка B, тип A, 6 кА, Hager AD916J - 948,60 грн.

 

 

Дифавтомат 16 А, 30 мА, уставка В, PFL6 Moeller PFL6-16/1N/В/003 -677,83 грн.

УЗО 25 А, 30 мА, 2 полюса, тип АС, PF6 Moeller PF6-25/2/003 -- 753,29 грн

Автомат Moeller PL6 16 А, однополюсный, уставка С, PL6-C16/1 - 87,15 грн

Суммарно 753,29+87,15=840,44грн

 

По Хагеру дифавтомат дороже, по моллеру дешевле

[roverspam]

нашёл у себя в хозяйстве автомат ABB 25A "B". Вопрос - куда можно впихнуть тип Б такой мощности? Вроде ж тип Б для освещения используется. На бойлер/стиралку можно? Или лучше на розетки, где насосы? Или где сварочный?

[jenkins]

Все просто. Буква "В" значит Boiler :D

А если серйозно, то буквы автоматов значат время задержки перед отключением (ну точнее кривые отключения). Буква В хорошо подходит для резистивных нагрузок которые не имеют больших пусковых токов: лампа накаливания, утюг, бойлер, чайник, нагреватель итд. Для нагрузок у которых есть пусковой (или иногда проскакивают импульсы большого тока) ток значительной величины (скваженный насос, стиралка, пылесос итд - лучше подходит буква С. Для нагрузок которые имеют длительные большие токи (например двигатель станка должен раскрутить чтото трудное, тяжелое) нужна буква Д. Если пусковые и импульсные токи не превышают номинал автомата то пофиг какая буква. Например зарядка телефона имеет пусковой ток но он маленький очень.

Ну и буква А - она не терпит никаких токов больше номинала - вырубается мгнвенно

[roverspam]

Все просто. Буква "В" значит Boiler :D

А если серйозно, то буквы автоматов значат время задержки перед отключением (ну точнее кривые отключения). Буква В хорошо подходит для резистивных нагрузок которые не имеют больших пусковых токов: лампа накаливания, утюг, бойлер, чайник, нагреватель итд. Для нагрузок у которых есть пусковой (или иногда проскакивают импульсы большого тока) ток значительной величины (скваженный насос, стиралка, пылесос итд - лучше подходит буква С. Для нагрузок которые имеют длительные большие токи (например двигатель станка должен раскрутить чтото трудное, тяжелое) нужна буква Д. Если пусковые и импульсные токи не превышают номинал автомата то пофиг какая буква. Например зарядка телефона имеет пусковой ток но он маленький очень.

Ну и буква А - она не терпит никаких токов больше номинала - вырубается мгнвенно

 

даже не знаю, куда его врубить. Был бы он на 10А, а не на 25 - цены бы ему не было.

А сварочный высокие пусковые токи имеет? И если да, то в какой момент? При старте или при самой сварке?

[jenkins]

Сварка и при включении и при сварке имеет большие токи. Буква С нужна.

Однако не забывайте что задача автомата в первую очередь это защита проводов. 25А автомат С для сварочника это то что доктор прописал. Только провода не менее 4мм кв тогда.

[roverspam]

по плану у меня розетки в первую комнату на один автомат (16А), а во вторую-третью - второй (16А). Решил их объединить в один автомат и зациклить (т.е. 2 кабеля соединяются вместе прямо в автомате):

 

 

И всё это дело повесить на этот автомат 25А B (туда будут включаться компы и утюг, в общем, без особых стартовых токов)

 

Так можно делать? ;)

[jenkins]

Так делать ненадо. Разделите шлейф попалам и поставте на каждую часть по 16А.

[roverspam]

Так делать ненадо. Разделите шлейф попалам и поставте на каждую часть по 16А.

 

 

а чем так плохо? Розетки подключаю шлейфом, при нагрузке на 2-ю и 3-ю розетки на 1-ю, помимо её нагрузки, ещё со второй-третьей ляжет. А так половина нагрузки распределится через второе полукольцо (если там ничего не будет включено). Какие недостатки такого подхода? Мне именно такую архитектуру советовали в теме www.stroimdom.com.ua/forum/showthread.php?t=184999

[jenkins]

Для такой схемы вам нужен один автомат 16а а не 25. Для 25А нужен провод 4мм кв. У вас в шлейфе такой?

[roverspam]

Для такой схемы вам нужен один автомат 16а а не 25. Для 25А нужен провод 4мм кв. У вас в шлейфе такой?

 

Нет, 2.5 мм. тогда поставлю 16 А

А сама схема допустима и даже желательна для уменьшения нагрузки на розетки, подключённые шлейфом с разрывом провода? А если я разобью это на 2 сети, то когда включается утюг - нагрузка ляжет на одну ветку, а если кольцом - то на 2. А утюг в доме один и соответственно может быть включён только один Т.е. максимум что может быть включено - это 2 компа и утюг. Как ни комбинируй, в одной закольцованной ветке это лучше, чем 2 незакольцованные. Правильно я рассуждаю?

[Новодел]

Правильно я рассуждаю?

Месье знает толк в извращениях.

Кроме траты лишнего кабеля и усложнения монтажа (представляю лицо какого-нить электрика лет через надцать, натолкнувшегося на такое), не вижу никаких преимуществ от такой схемы, зато потенциально вижу следующую проблему из-за "опытной привычки": любой мало мальски занимавшийся монтажом человек ожидает, что если в первой из шлейфа розетке провода разъединены, то в последующих за ней розетках электричества нет, и кольцо окажется внезапным и очень неприятным сюрпризом для него. Проблема может быть надуманной, но все равно такой риск есть.

[roverspam]

Месье знает толк в извращениях.

Кроме траты лишнего кабеля и усложнения монтажа (представляю лицо какого-нить электрика лет через надцать, натолкнувшегося на такое), не вижу никаких преимуществ от такой схемы, зато потенциально вижу следующую проблему из-за "опытной привычки": любой мало мальски занимавшийся монтажом человек ожидает, что если в первой из шлейфа розетке провода разъединены, то в последующих за ней розетках электричества нет, и кольцо окажется внезапным и очень неприятным сюрпризом для него. Проблема может быть надуманной, но все равно такой риск есть.

 

разве оно не разбросает нагрузку на 2 ветки вместо одной?

[jenkins]

Вы слишком заморачиваетесь. Какая длинна шлейфа общая?

[roverspam]

Вы слишком заморачиваетесь. Какая длинна шлейфа общая?

 

метров 25-30. 8 розеток на всём кольце. Хотел без разрыва провода петли делать, да вижу, что не получится, поэтому буду разрезать...

[jenkins]

Ну так разделите на два куска по 4 розетки по 15м будет прекрасно и правильно

[Nickdecker]

Мне именно такую архитектуру советовали в теме (ссылка устарела)

Приведите конкретную фразу,где вам советуют такой бред(её там нет).Петлевые схемы используют для резервирования, а не для уменьшения нагрузки на розетку.Делите,не делите, а больше 3,5кВт к 16А автомату не подключите.

При КЗ ток пойдет по обоим цепям(по двум комнатам).Зачем такое делать?

Если очень хочется две комнаты под один автомат посадить,так заведите два фазных провода в автомат и разводите радиально(не объединяйте в петлю).

Самое правильное замечание:

Месье знает толк в извращениях.

[roverspam]

Приведите конкретную фразу,где вам советуют такой бред(её там нет).Петлевые схемы используют для резервирования, а не для уменьшения нагрузки на розетку.Делите,не делите, а больше 3,5кВт к 16А автомату не подключите.

При КЗ ток пойдет по обоим цепям(по двум комнатам).Зачем такое делать?

Если очень хочется две комнаты под один автомат посадить,так заведите два фазных провода в автомат и разводите радиально(не объединяйте в петлю).

Самое правильное замечание:

 

значит где-то в другой теме. В общем, советовали первую и последнюю розетки соединить вместе. Точно помню

В общем, не стоит в петлю? Хорошо, тогда не буду выдумывать раз так не делают

Спасибо!

[tollyn]

Интересно какое здесь резервирование при кольце))))))))))))

Не путайте цепи для передачи данных и силовые.

 

Кольцо плохо тем что при кз в одной точке вся цепочка получается не рабочей. Здесь анти резервирование.

Для резервирования используют раздельное питание и АВР но это другая история.

 

Плюс кольца в экономия на кабеле и сечения и при КЗ ток будет достаточный для устойчивого срабатывания автоматов. Чем больше ток КЗ тем быстрее сработает автомат.

[Nickdecker]

Интересно какое здесь резервирование при кольце))))))))))))

Не путайте цепи для передачи данных и силовые.

Не путайте свое желание подгадить с тем,что я написал.

Посыл был в том,что в петлю розетки никто не включает и в том,что смысл петлевых схем, в принципе, не в уменьшении нагрузки. Петлевые схемы выглядят например так:electricalschool.info/main/elsnabg/1398-skhemy-jelektrosnabzhenija.html и к розеткам отношения не имеют.

Чувствую, теперь я понял,кто насоветовал розетки в петлю подключать.