Утепление дома - пенопласт или базальтовая вата

[STONEAGE]

Довольно дешевая манипуляция.

 

Конечно дешевая! Откуда известно, что утеплено пенопластом?!

[bivbiv81]

А я утеплил дом аэроком энерджи.Пока сказать могу токо по самому материалу,а тепло или нет планирую узнать года через 2.Так вот,я использовал 2 разных -10 и 15 см.10 очень хрупкая,а 15 норм.Грунтование скрепляет поверхностный слой отлично.Блоки очеь легкие,так что надеюсь как утеплитель будут отлично работать.Почему вырлал газобетон?Потому что,весь фасад облицован натуральным камнем -плитка ракушняка (известняка).Камень клеить на минвату не решился.Пенопласт даже не расматривал,дом из поротерма и вкладивая деньги в поротерм лепить пенопласт?!Сейчас думаю чем утеплить чердачное перекрытие -может тоже аэрок возьму,а можент и вату.С ватой смущает ньюанс с пароизоляцией -в случае ошибок при монтаже неизбежно накапливание влаги.

[bogdansmc]

А я утеплил дом аэроком энерджи.

 

О! Сам думал о таком, но нигде не встречал чтобы кто-то так делал.

Минусы какие-то видите для себя в данном решении?

[Energo76]

а еще Сайдинг горит хорошо ,деревянная стропильная система,пластик и т.д.

все переживают за то что загорится ЗАШТУКАТУРЕННЫЙ пенопласт ,но никто не переживает ,что загорится деревянная крыша , пластик или тот же сайдинг ...где логика?

 

Еще, как я понял, сам по себе удешевленный в разы вентилируемый фасад, благодаря чему он и получил у нас необоснованно широкое распространение, очень горюч и тяга там настолько высока, что неудаленная защитная пленка декоративных панелей, горючие элементы конструкции, да и вся та смола которой придают плотность (с 80кг/м3 до 145кг/м3) плите из минеральных волокон, тоже горит... и все это горит, капает и стекает лавой вниз.

Кстати пенопласт по классу горючести Г1, при воздействии на него пламени, не стекает и не дает капель.

Получается что важно не то насколько негорюч в определенных улсовиях тот или иной материал, поскольку алюминий и формальдегидная смола тоже горят, а то насколько пожаробезопасна фасадная система вцелом и насколько соблюдена технология. И тогда может оказаться что фасад с использованием пенополистирола не только не менее безопасен, но и дешевле, практичней...

Но так много минеральной ваты не продашь... да и красивых вентилируемых фасадов много не сделаешь, ибо если делать правильно очень дорого получается. Вот и обрастаем мифами и небезопасными удешевленными конструкциями фасадов

[STONEAGE]

А я утеплил дом аэроком энерджи.Пока сказать могу токо по самому материалу,а тепло или нет планирую узнать года через 2.Так вот,я использовал 2 разных -10 и 15 см.10 очень хрупкая,а 15 норм.Грунтование скрепляет поверхностный слой отлично.Блоки очеь легкие,так что надеюсь как утеплитель будут отлично работать.Почему вырлал газобетон?Потому что,весь фасад облицован натуральным камнем -плитка ракушняка (известняка).Камень клеить на минвату не решился.Пенопласт даже не расматривал,дом из поротерма и вкладивая деньги в поротерм лепить пенопласт?!Сейчас думаю чем утеплить чердачное перекрытие -может тоже аэрок возьму,а можент и вату.С ватой смущает ньюанс с пароизоляцией -в случае ошибок при монтаже неизбежно накапливание влаги.

 

Что то Вы напутали: хрупкость от толщины не зависит! А зависит от плотности. Может 100 и 150кг/куб.

 

Еще, как я понял, сам по себе удешевленный в разы вентилируемый фасад, благодаря чему он и получил у нас необоснованно широкое распространение, очень горюч и тяга там настолько высока, что неудаленная защитная пленка декоративных панелей, горючие элементы конструкции, да и вся та смола которой придают плотность (с 80кг/м3 до 145кг/м3) плите из минеральных волокон, тоже горит... и все это горит, капает и стекает лавой вниз.

Кстати пенопласт по классу горючести Г1, при воздействии на него пламени, не стекает и не дает капель.

 

1. Производим панели для вентфасадов по технологии стеклофибробетона. Вааще не горюч - класс "НГ". такой технологией владеют единицы в Украине. Как например "Нова Будова".

 

2. А где можно встретить пенопласт класса Г1? Это чистая фантазия:D

Типа "Негорючий спирт"=@.

[STONEAGE]

Правильно ли я понимаю, что базальтовую вату можно смело штукатурить снаружи и этого достаточно? И она не будет "сползать" вниз или мокнуть и соответственно набирать влагу? В интернете описана именно эта технология (кирпичная стена -> грунтовка -> базальтовая вата на клею -> армирующая сетка с ещё одним грунтованием -> фасадная штукатурка с окраской). Никаких гидробарьеров и т.д. Это правильно?

 

Естественно не будет! Если и вата и технология соблюдены!

 

Паробарьер нужен в любом случае.

 

Просветите, плз!

[Soyka]

Паробарьер нужен в любом случае.

 

Вы чего? Какой паробарьер на стене под штукатурку?

[Energo76]

1. Производим панели для вентфасадов по технологии стеклофибробетона. Вааще не горюч - класс "НГ". такой технологией владеют единицы в Украине. Как например "Нова Будова".

Вы невнимательно прочли написанное мной - речь о фасаде а не о его отдельных элементах, в том числе о соблюдении технологии а не её удешевления в разы, в результате чего получается, либо очень вентилируемый и очень горючий фасад, либо вентилируеммый но очень дорогой фасад.

 

2. А где можно встретить пенопласт класса Г1? Это чистая фантазия:D

звучит прямо как реклама сыра "Hochland". ) Впрочем чем Вас класс B1 по DIN 4201 не устраивает?

В остальном проблемма скорее состоит в поиске добросовестного производителя, не говоря уже о продавцах. Для себя с этим вопросом определился, поэтому как в случае со стиральными порошками предпочту немецкий винницкому, так и с пенополистиролом - предпочту BASF.

[bivbiv81]

На счет аерока энерджи.Как и писал -пока не знаю как будет по "теплу" -отопление буду делать зимой.Но при выборе утеплителя,я голову сломал.Пенопласт даже не рассматривал.Кто-бы что не говорил,но в странах где "утепляются" уже очень давно (точно зная за скандинавов) -основной утеплитель каменная вата.Пенопласт у них используют токо в стяжки и цоколя.Так вот,вату они меняют (хотите,делают реконструкцию) в ссреднем через 20-30 лет службы.Но то у них,а я вот не уверен,что лет так в 60-70 смогу себе позволить замену утеплителя на фасаде.Поетому,пусть и может не такой еффектиктивный,но точно более долговечный(всетаки газобетон) я выбрал аэрок.Хотелось конечно же мультипор -но он "зараза" импортный и очень уж дорогой.

 

На счет разницы между 10 и15см, не знаю -что там что там плотность 150 написано, но 10 явно хрупкая ,может мне такая попалась,у меня 10 был токо один поддон,а вот по 15 вопросо нет.

 

Клеится без проблем,правда мы грунтовали с 2 хсторон. Сетку использовали пластиковую но очень плотную (фиг согнешь) -продавцы клея для натурального камня посоветовали.Сказали что оцинковка может со временем поржаветь и выступить через плитку.Дюбеля со стальным гвоздем.

[Рыська]

Кто сталкивался с укладкой клинкерной плитки на фасад утепленный минватой? Возможно ли, сделать такую конструкцию долговечной, что для этого предпринять?

[STONEAGE]

Кто сталкивался с укладкой клинкерной плитки на фасад утепленный минватой? Возможно ли, сделать такую конструкцию долговечной, что для этого предпринять?

 

В какой области Украины?

[Рыська]

В какой области Украины?

Ваша соседка, в Одессе. А это имеет значение?

[Lekar777]

Кто сталкивался с укладкой клинкерной плитки на фасад утепленный минватой? Возможно ли, сделать такую конструкцию долговечной, что для этого предпринять?

 

После армировки покрыть грунтом с кварцевым песком, и можно класть плитку.

 

Добавлено через 16 минут

По поводу пожаробезопасности, что вата не горит это уловки производителей. Вата более дышащая соответственно нужно использовать силиконовые материалы. Пенопласт как бы не дышащий, но опять же он не герметичный есть поры через которые фасад дышит, и можно использовать акриловые штукатурки. И что не мало важно пенопласт дешевле даже если использовать ГОСТ.:)

[andrey_lis]

Скажите, пожалуйста, а если утеплять цоколь пенопластом, будет ли на нем потоп держаться плитка или камень?

[STONEAGE]

Скажите, пожалуйста, а если утеплять цоколь пенопластом, будет ли на нем потоп держаться плитка или камень?

 

Чисто пенопластом нельзя. Можно только экструдированным .... . Держаться будет, но нужно умение и знание.

[STONEAGE]

Тут впервые столкнулся с ситуацией, что утеплили цоколь минватой.

Я лично в недоразумении. Кто-что думает? Будет жить и долго ли?

[Высотник]

Тут впервые столкнулся с ситуацией, что утеплили цоколь минватой.

Я лично в недоразумении. Кто-что думает? Будет жить и долго ли?

 

У меня в работе 9-ти этажный дом, там по проекту утепление цоколя минватой, то же долго спорил, но негорючесть материалов на первом месте, даже не разрешили использовать пластиковые уголки с сеткой. Вот так...

1915-АС-8 утепление Дома бул.Комсомольский, 52.pdf

[orbital]

Утеплил фасад частного дома минватой Технофас 100мм. Нанес армирующий слой с сеткой, прогрунтовал обычной грунтовкой. Можно ли оставить в таком виде фасад на зиму? Спасибо за ответы.

 

ЗЫ: Армировал с помощью Полимин П20

Змінено 27 вересня 2015 користувачем orbital

[budivnyk]

можно.....

[Lekar777]

Утеплил фасад частного дома минватой Технофас 100мм. Нанес армирующий слой с сеткой, прогрунтовал обычной грунтовкой. Можно ли оставить в таком виде фасад на зиму? Спасибо за ответы.

 

ЗЫ: Армировал с помощью Полимин П20

 

 

Можно конечно. Но если бы покрыл грунтом с кварцевым песком вообще замечательно было бы.:)

[AOZ1]

Утепляли пенопластом 50 мм. Это намного дешевле ваты. Разв в два. Пенопласт мыши не жрут.[/quote

очередной бред...

гостовский 25 пенопласт стоит столько же что и вата (1200-1300 грн м3)

мыши пенопласт не жрут ,просто делают там гнезда и ходы ....

налепив аля вентфасад дешевым пенопластом 15 плотности будете радоваться пяток годков . потом начнуться проблемы

1. Мыши жрут по полной программе. Разбирал утепленную будку. Там таких футуристических ходов наделали.

2. У меня 10 см самого дешевого 15 плотности уже 7 лет. Клей, зонтики, сетка. Никаких проблем ничего не отвалилось. Можеш подъехать посмотреть. Поштукатурил в этом году тот минеральный артисан поверху силиконовой кемой и домик как новый. Просто монтажники не любят пенопласт низкой плотности. Есть такое.

3. Горючий. У меня, когда газовые трубы варили на стенке внутри все оплавилось, но ничего не загорелось. Пенопласт горюч в вентфасадах. В штукатуренном варианте попробуй еще поджечь. По крайней мере намного сложнее чем сруб.

 

PS. Стекловату тоже жрут. Решил доутеплить потолок на мансарде, первое что бросилось в глаза мышиная норка.

[Lekar777]

Не обязательно утеплять ГОСТ пенопластом на рынке море вариантов 25 плотности, есть вариант не ГОСТ но 25+ (698 грн/м3) нормальный пенопласт за нормальные деньги.:) А по поводу мышей на низ рекомендую металлическую сетку выгнуть буквой П под размер пенопласта и положить по периметру здания.

[ХOST ROCK]

Минеральная вата гореть не может в любой системе. Горят окружающие ее материалы. В Европе сип панели собирают как раз из мин ваты, а пенопласт это уже отечественная придумка для удешевления. Да, минеральная вата при не правильной эксплуатации может напитывать воду.

[Diver]

А по поводу мышей на низ рекомендую металлическую сетку выгнуть буквой П под размер пенопласта и положить по периметру здания.

на торцы пенопласта - краску с битым стеклом, или цемент или еще что.. с битым стеклом.. на том месте нора и закончится, или не начнется.. все торцы так советовали делать. Если кто в курсе - это реально помогает?

[Vow]

Всех с праздниками.

Ситуация следующая, есть квартира в новострое с кладкой 1,5 силикатного кирпича + 10см пенопласта.

Вопрос: стоит или нет внутри квартиры внешнюю стену обклеить экструдированным пенополистиролом ? и какой толщины и плотности ? спасибо