Утепление дома - пенопласт или базальтовая вата

[vavan oo]

Всех с праздниками.

Ситуация следующая, есть квартира в новострое с кладкой 1,5 силикатного кирпича + 10см пенопласта.

Вопрос: стоит или нет внутри квартиры внешнюю стену обклеить экструдированным пенополистиролом ? и какой толщины и плотности ? спасибо

 

1. Утеплювач з внутрішньої сторони стіни не клеють - тільки з зовнішньої, інакше будете мати грибок в кімнаті.

2. Екструдованим ППС стіни не утеплюють - він для іншого. На стіни треба звичайний пінопласт.

[Vow]

1. Утеплювач з внутрішньої сторони стіни не клеють - тільки з зовнішньої, інакше будете мати грибок в кімнаті.

2. Екструдованим ППС стіни не утеплюють - він для іншого. На стіни треба звичайний пінопласт.

 

ясно, спасибо. Значит утеплиться никак ((или есть варианты?

[Высотник]

ясно, спасибо. Значит утеплиться никак ((или есть варианты?

 

Зачем это делать? Какая проблема, что Вы хотите доутепляться?

[Vow]

Зачем это делать? Какая проблема, что Вы хотите доутепляться?

 

1,5 кирпича + 10см пенопласта мне не вселяет доверия. И как по мне жарко не будет особенно с нашими тарифами на газ и электричество или я не прав7

[Высотник]

1,5 кирпича + 10см пенопласта мне не вселяет доверия. И как по мне жарко не будет особенно с нашими тарифами на газ и электричество или я не прав7

 

10 см на стене (правда не знаю в какой климатической зоне Вы живёте) - это нормально, ничего внутри доутеплять не нужно, этим вы только ухудшите ситуацию. Просто не ставьте мебель под те стены, которые у вас наружные, ну или постарайтесь её ставить по минимуму, дайте стене прогреваться.

[Vow]

10 см на стене (правда не знаю в какой климатической зоне Вы живёте) - это нормально, ничего внутри доутеплять не нужно, этим вы только ухудшите ситуацию. Просто не ставьте мебель под те стены, которые у вас наружные, ну или постарайтесь её ставить по минимуму, дайте стене прогреваться.

 

всегда хочется толще, больше и т.д. Живу в Сумах.

[STONEAGE]

всегда хочется толще, больше и т.д. Живу в Сумах.

 

Да утепляться надо. Теплосопротивление - "R" Ваших стен где то 2,9, а необходимо 3,2.

[Vow]

Да утепляться надо. Теплосопротивление - "R" Ваших стен где то 2,9, а необходимо 3,2.

 

какие варианты? С внешней стены лепить еще слой пенопласта? или все жэ возможно с внутренней что то сделать?

[Высотник]

какие варианты? С внешней стены лепить еще слой пенопласта? или все жэ возможно с внутренней что то сделать?

 

Сначала перезимуйте хотя бы одну зиму, а дальше посмотрите.

[Vow]

Сначала перезимуйте хотя бы одну зиму, а дальше посмотрите.

это новострой весной собираюсь начинать делать ремонт, не хотелось бы через год переделывать

[Oleeeg]

1,5 кирпича + 10см пенопласта мне не вселяет доверия. И как по мне жарко не будет особенно с нашими тарифами на газ и электричество или я не прав7

 

Добавьте батарей. у вас же централизованное отопление, значит разницы по стоимости отопления не будет

[Vow]

Добавьте батарей. у вас же централизованное отопление, значит разницы по стоимости отопления не будет

 

Нет Батенька, у меня индивидуальное;)Так, что начинаем экономить и считать до платежек за газ и свет))

В соседней теме www.stroimdom.com.ua/forum/showthread.php?t=2459&page=9 почитал и вот что прикинул

[mastervovik]

и вот что прикинул

Картинка чуть не корректна, т.к. Тнар.воздуха там около -10 и влажность в помещении наверное 30%? А если -20 и влажность 45%?

Но может и получится, т.к. у экструзии минимальная паропроницаемость и он выполняет функцию паробарьера. Но для этого необходимо намертво герметезировать швы плит эппс, иначе будет парциальное давление переть через стыки, что еще хуже чем через всю площадь поверхности! И если вы все выполните правильно, нужна уже будет профвентиляция, т.к. иначе микроклимат в таком доме будет не "АЛЁ".

Змінено 9 січня 2016 користувачем mastervovik

[Vow]

Картинка чуть не корректна, т.к. Тнар.воздуха там около -10 и влажность в помещении наверное 30%? А если -20 и влажность 45%?

Но может и получится, т.к. у экструзии минимальная паропроницаемость и он выполняет функцию паробарьера. Но для этого необходимо намертво герметезировать швы плит эппс, иначе будет парционное давление переть через стыки, что еще хуже чем через всю площадь поверхности! И если вы все выполните правильно, нужна уже будет профвентиляция, т.к. иначе микроклимат в таком доме будет не "АЛЁ".

хм, озадачили. А что придумать оптимального? чтобы и тепло и без последствий ?

[strang]

Ситуация следующая, есть квартира в новострое с кладкой 1,5 силикатного кирпича + 10см пенопласта.

Вопрос: стоит или нет внутри квартиры внешнюю стену обклеить экструдированным пенополистиролом ? и какой толщины и плотности ? спасибо

 

практически тот ж вопрос.

Мансардный этаж в новостройке многоэтажки. текущее состояние не жилое (стены - голый кирпич, пол - стяжка поверх плиты, крыша/потолок - паробарьер, вата 2*10 и тд)

 

Хочу внешние стены (а может и частично от соседей) доутеплить (скорее всего и на потолок/крышу еще +5 см ваты если получится)

 

Соседу бригада добавляла на стены мансарды 5см ваты (марку, плотность незнаю) сверху гипсокартон.

Себе расматривал варианты

- штукатурка с перлитом. но как мне кажется у нас перлит в квартирных ремонтах редкость и боюсь нет тольковых специалистов которые бы сказали да-нет этому варианту, ну и сделали саму штукатурку.

- то же что и у соседа вата 5см, сверху гипсокартон

- пенопласт не рассматривал (зря ?)

 

Как я понял по плотности подойдет только вата в плитах, но получится много стыков и в 2 слоя по 5 см для перекрытия стыком ложить уже наверно много будет.

или извраты каки ето типа слой плиточного + кусками рулонного небольшой плотности по стыкам пройтись.

 

Площадь внешн. стен небольшая - 15-20м2.

 

От соседей стены еще 30-40м2. Для этих "соседских" стен ватой хотел убить (или хотя бы ранить) 2 зайца: утепление + звукоизоляция.

[mastervovik]

хм, озадачили. А что придумать оптимального? чтобы и тепло и без последствий ?

Ну во первых утепление изнутри рассматривать на самый крайний случай, у вас мокрый фасад закончен? Может проще за эти деньги (которые вы планировали потратить на экструзию) доутеплить сверху 50мм пенопласта на хороший клей через хорошие дюбеля (ну это если первый слой выполнен хорошо), или рассмотреть сверху по мокрому вентфасад типа мармарока или сайдинга (но это можно будет сделать всегда).

Если все таки приспичит делать изнутри (что я лично не приветствую) то наверное лучше отказатся от экструзии ( все таки он не предназначен для жилых помещений) а обшить гипсом с любым утеплителем. Но обязательно минимально допустимым слоем т.к. при каждом мм увеличения толщины утеплителя изнутри вы значительно сдвигаете точку росы во внутрь! И также обязательно выполнение по стене паробарьера с проклейкой перехлестов, но уже с расчетными характеристиками, так же минимальными, что бы за ним не конденсировалась влага со всеми вытикающими.

Добавлю, что на утепление изнутри не существует ни каких технологий (кроме однослойных конструкций), и это вариант вам ни кто из проф строителей не предложит, это все на ваш страх и риск

[Vow]

Ну во первых утепление изнутри рассматривать на самый крайний случай, у вас мокрый фасад закончен? Может проще за эти деньги (которые вы планировали потратить на экструзию) доутеплить сверху 50мм пенопласта на хороший клей через хорошие дюбеля (ну это если первый слой выполнен хорошо), или рассмотреть сверху по мокрому вентфасад типа мармарока или сайдинга (но это можно будет сделать всегда).

Если все таки приспичит делать изнутри (что я лично не приветствую) то наверное лучше отказатся от экструзии ( все таки он не предназначен для жилых помещений) а обшить гипсом с любым утеплителем. Но обязательно минимально допустимым слоем т.к. при каждом мм увеличения толщины утеплителя изнутри вы значительно сдвигаете точку росы во внутрь! И также обязательно выполнение по стене паробарьера с проклейкой перехлестов, но уже с расчетными характеристиками, так же минимальными, что бы за ним не конденсировалась влага со всеми вытикающими.

Добавлю, что на утепление изнутри не существует ни каких технологий (кроме однослойных конструкций), и это вариант вам ни кто из проф строителей не предложит, это все на ваш страх и риск

 

Вся "изюминка" в том, что это многоэтажка и снаружи застройщик утепляет 10см пенопластом, а поверх типа короеда или чет такого, а значит сайдинг или подобие ему не подходит. Вот засада(

[mastervovik]

Добавлено через 9 минут

Вся "изюминка" в том, что это многоэтажка и снаружи застройщик утепляет 10см пенопластом, а поверх типа короеда или чет такого, а значит сайдинг или подобие ему не подходит. Вот засада(

Как раз подходит, т.к это навесные фасады и под них не требуется фундамент (нужно только поизврасчатся с крепежем профилей каркаса). Более того, я знаю что люди так делали и на 9эт. Это конечно доп. затраты и гемор, и я бы посчитал стоит ли оно того. Если это квартира в многоквартирном доме, то скорей всего у вас наружных стен максимум две, и с утеплением 100мм ппс потери через них будут минимальны. Если вы там собираетесь жить не больше 10 лет, то считаю что не стоит! + это вы сможете сделать всегда.

[Vow]

Как раз подходит, т.к. это "навесные" фасады (для них не нужен фундамент), просто нужно будет поизвращатся с крепежем каркаса, более того, я знаю что люди уже так делали и на 9этаже. Просто это конечно гемор и затраты, нужно понимать стоит ли оно того, и сколько вы там жить планируете, если 5-10лет то считаю не стоит, т.к. 100мм ппс это не так уж и плохо! Ну и плюс, это вы сможете сделать всегда.

 

Добавлено через 9 минут

 

Как раз подходит, т.к это навесные фасады и под них не требуется фундамент (нужно только поизврасчатся с крепежем профилей каркаса). Более того, я знаю что люди так делали и на 9эт. Это конечно доп. затраты и гемор, и я бы посчитал стоит ли оно того. Если это квартира в многоквартирном доме, то скорей всего у вас наружных стен максимум две, и с утеплением 100мм ппс потери через них будут минимальны. Если вы там собираетесь жить не больше 10 лет, то считаю что не стоит! + это вы сможете сделать всегда.

Ага,квартира.Тоже наверное верно,спасибо.

[nadegniy]

А какое Вам дело до фенолов и остальной гадости если вата снаружи а порциальное давление всегда работает изнутри наружу?

Ну и логика насчёт паропроницаемости у Вас тоже верная,причём у Вас уже всё отлично-силикатный кирпич практически не паропроницаем.

И ещё один прикол-исходя из правильного пирога паропроницаемости внутренняя штукатурка должна делатся чисто цементным раствором,причём без добавления извести или воздухововлекающих добавок-лично я не видел ни одного такого дома,скажу более-даже не слышал о таком.

Не всегда. Когда в мае отключают отопление и до конца сентября процесс идёт в другую сторону.