Перспективы с/х Украины

[ukrainian]

давненький отчет НТЦ Биомасса

biomass.kiev.ua/images/news/pdf/president/4-Oleynik.pdf

 

Вопрос к аграриям - на сколько для вас актуальны на зерносушках установки на биомассе вместо газа?

Я понимаю что зерносушка работает несколько месяцев в году но потребление газа тоже должно быть солидное...

Есть примеры по затратам на газ ну скажем 2,5 и 5МВт?

Нет смысла

Через три сезона власть будет другая и дешевый газ

[avelka]

Нет смысла

Через три сезона власть будет другая и дешевый газ

 

вам больше подходит russian.

впрочем я вам это уже говорил.

[Viks]

Нет смысла

Через три сезона власть будет другая и дешевый газ

 

Можно поинтересоваться на чем основан такой аналитический прогноз? И что это за власть такая со своим дешевым газом и зачем им проблемная страна с потреблением газа в 50млрд?

 

Сейчас цена газа/нефти на самом дне - в Украине цена газа для промышленности и аграриев 8грн/куб

А что будет если через 3-5 лет нефть станет не 30у.е. а 60? 90? 120?

 

Аграриям надо сушить 62-70млн т зерна в год

+ отапливать птицефермы, свинокомплексы...

Змінено 4 березня 2016 користувачем Viks

[evgeny196]

..........

[swenslim]

Вроде Саудовская Аравия на низком старте и готова скупить большую часть сельхоз земель которая сейчас в госсобственности. Может эта власть ?

 

Правда для украинцев профита никакого, все зерно будет вывозится в Аравию и денюжки самим же арабам будут идти.

[СергейМ1964]

Вроде Саудовская Аравия на низком старте и готова скупить большую часть сельхоз земель которая сейчас в госсобственности. Может эта власть ?

 

Правда для украинцев профита никакого, все зерно будет вывозится в Аравию и денюжки самим же арабам будут идти.

 

Дружочек ,ты еще здесь?Ты выложи тобой написанные посты на ГА ..

Не стесняйся.А потом - истери.

[ukrainian]

Можно поинтересоваться на чем основан такой аналитический прогноз? И что это за власть такая со своим дешевым газом и зачем им проблемная страна с потреблением газа в 50млрд?

 

Сейчас цена газа/нефти на самом дне - в Украине цена газа для промышленности и аграриев 8грн/куб

А что будет если через 3-5 лет нефть станет не 30у.е. а 60? 90? 120?

 

Аграриям надо сушить 62-70млн т зерна в год

+ отапливать птицефермы, свинокомплексы...

 

Украина не вступит в ЕС в ближайшие 20-25 лет - Юнкер

www.pravda.com.ua/rus/news/2016/03/3/7101056/

 

Обычная логика власть не оправда положенных на неё ожиданий и уйдёт как предыдущие оранжевые

К власти придут те у кого уже сейчас наиболее высокая продержка среди населения а именно про восточные партии

 

Цена на газ на дне на долго минимум лет десять могу вас удивить но в штатах цена газа 90 дол за тыс куб

 

Поэтому ещё раз смысла тратить кучю денег в ваши сушки на биомассе не вижу смысла

 

Может годиков через 25

[Алекс 179]

Грубо могу прикинуть...

 

Если припустить что зерно с влажностью 20% и сушится до 14%

5.000 т зерна - это до 40.000м3 газа в день

1т зерна - 8м3 газа по 8,990грн/м3 - 72грн

 

Газ

40.000м3/день * 30дней - 120.000м3 * 72 - 8.640.000грн/мес

 

Солома

120т/день * 30 дней - 3.600т в мес или 7.200 больших тюков по

3.600т соломмы по 500грн/т (если солома ваша, спресовать и доставить) - 1.800.000 грн/мес

 

В агропеллетах объемы будут значительно меньше... на 30-40% но их надо напресовать еще с той же соломы

 

)))) все это имеет смысл только в том случае если вы имеете по году хотя бы тысяч 10 кукурузы, все остальное "басни".

[Viks]

)))) все это имеет смысл только в том случае если вы имеете по году хотя бы тысяч 10 кукурузы, все остальное "басни".

 

это была зерносушка из расчета 5.000т зерна в день

www.stroimdom.com.ua/forum/showpost.php?p=3847315&postcount=2430

 

Вы представляете что такое 5МВт био-установка?

- это пример мини ТЭЦ 5МВт на соломе

[vitalust]

это была зерносушка из расчета 5.000т зерна в день

www.stroimdom.com.ua/forum/showpost.php?p=3847315&postcount=2430

 

Вы представляете что такое 5МВт био-установка?

- это пример мини ТЭЦ 5МВт на соломе

 

Хватит рекламировать свою биомассу.

[Viks]

Хватит рекламировать свою биомассу.

 

1. У меня нет СВОЕЙ биомассы - она есть у аграриев

2. Аграрии могут реализовывать быомассу как для изготовления биотоплива так и как само топливо

3. Аграрии могут использовать свою же биомассу и сжигать вместо дорогого газа для обогрева производственных зданий, животноводческих комплексов, зерносушек...

4. Аграрии могут установить себе биоустановку или мини ТЭЦ на биомассе, сжигать биомассу продавая эл. по зеленому тарифу - некоторые агрохолдинги могут превратиться в энергохолдинги

5. Вы не модератор чтобы решать кому чего "хватит" - хотите отправить жалобу - есть кнопка

 

Перспектива с/х Украины по моему убеждению - это внедрение интенсивных технологий производства с орошением, востановление животноводства, переход на энергоэфективные технологии и использования всех видов ресурсов и компетенций - включая с-х отходы

 

А какая перспектива с/х Украины в вашем толковании?

Змінено 12 березня 2016 користувачем Viks

[Алекс 179]

это была зерносушка из расчета 5.000т зерна в день

www.stroimdom.com.ua/forum/showpost.php?p=3847315&postcount=2430

 

Вы представляете что такое 5МВт био-установка?

- это пример мини ТЭЦ 5МВт на соломе

 

я не о том какая должна быть установка, я о том что у нас как правило сушат лишь кукурузу, за редким исключением очень дождливого лета.

[Viks]

я не о том какая должна быть установка, я о том что у нас как правило сушат лишь кукурузу, за редким исключением очень дождливого лета.

 

Я знаю что вам нужны установки для сжигания стеблей кукурузы - кочерышка и так горит...

В ЕС кукурузу или отходы обычно используют в животноводство...

 

Стебли кукурузы можно надробить и напресовать в брикеты и потом сжигать ... https://www.youtube.com/watch?v=Di9C5jP7gbk

 

Не хотите ставить на сушку - ставьте на другие объекты...

Птицефабрики у вас есть? Там стоят паровые газовые котлы?

Где еще используется много газа?

 

Берете на баланс котельню ЖКХ или бюджетной орг. - берете лицензию на выработку и продажу тепловой энергии из биомассы, ставите оборудование и продаете тепло

У вас будет продукт и сервис с высокой добавочной стоимостью...

 

Можно турбину запустить от парового котла и продавать эл. в сеть по зеленому тарифу

Змінено 15 березня 2016 користувачем Viks

[Алекс 179]

Перспективность сжигания биомассы оценила веся Европа за исключением к сожалению Украины, процесс замещения начался но очень медленно..... А вот что касаешься именно сжигания соломы то здесь к сожалению не все так гладко.

[Viks]

Перспективность сжигания биомассы оценила веся Европа за исключением к сожалению Украины, процесс замещения начался но очень медленно..... А вот что касаешься именно сжигания соломы то здесь к сожалению не все так гладко.

 

Оборудование для сжигание биомассы можно тянуть без уплаты НДС

Разрешили производить и продавать тепло

Цены на газ поднимают

Украина сейчас больше ничего не может сделать... нет финансов на поддержку

Но есть зарубежные фонды которые кредитуют био-проекты в т.ч. и аграрные - тот же НЕФКО напр.

 

Что не гладко с соломой?

Сжигая и перерабатывая в био-топливо 20% всей производимой соломы в год, мы смогли бы полностью отказаться от импортного российского газа а средства МВФ и ЕБРР тратьть на свои альтернативные проекты и развивать свою биоэнергетику.

 

Так было в Европе во время энергетического кризиса 70-х

У них на законодательном уровне запретили использовать в ТЭЦ/ТЭС традиционные виды топлива...

[plitcka]

столько писанины про свою биомассу откуда эти цифры заменить газ полностью и дешевле ли твоя масса чем газ у меня впечатление что все энергосберегающие технологии в стоительстве на транспорте все на биомассе зациклено

[СергейМ1964]

столько писанины про свою биомассу откуда эти цифры заменить газ полностью и дешевле ли твоя масса чем газ у меня впечатление что все энергосберегающие технологии в стоительстве на транспорте все на биомассе зациклено

 

Научитесь ,чтобы "мысль донести" ,хотя бы орфографию освоить.

А то не понятно - на каком "уровне" человеку отвечать.

Рисовать "циклы Карно" или "циклы Ренкина",показывать в "h-s" диаграмме цикл,и давать экономический расчет..

Предложенное ,товарищем,- действительно имеет экономический смысл и перспективу.Кстати ,подтвержденную практикой внедрения и эксплуатации.

Я - "атомщик",казалось бы конкурент "нарисовался".Но,это действительно перспективное и эффективное направление (на практике уже реализованных проектов),имеющее свою "нишу приложения" и перспективы.

[AndyAntonov]

Я - "атомщик",казалось бы конкурент "нарисовался".

Гм, а что, уже есть «соломенные» блоки 0,44-1ГВт? ;)

[СергейМ1964]

Гм, а что, уже есть «соломенные» блоки 0,44-1ГВт? ;)

 

Также ,ГМ...Пока - нет.Но,не факт,возможно я пока чего то не знаю..

А интересные разработки и внедрения - есть.Мало кто знает ,что ВЭС и фотовольтаника (благодаря Украине,ее условиям для хозяйствования и отчислениям из ее бюджета) закрывала перед "оккупацией" 13-17% потребления КРЫМА ,по выработке.Мало ,кто знает что Китай еще в 2014 превысил выработку "альтернативкой" выработку АЭС.И ,развивает ее дальше(альтернативку),не смотря на введеные за 1 год 6 (!!!) атомных блоков.(1 пуск сместили).Кто то еще за 30 лет подобными пусками АЭС может похвастаться?И ,при этом на разных "энергоэкспо" продолжают выставлять все новую,и новую "альтернативку" и технологии.Типа ,"щепа" ,освоение и наличие всех технологий процесса (дробление,мельчение,гранулирование и т.д.) и результат ,с подтвержденным экономическим эффектом.

Кстати ,теперь устойчивый тренд у продвинутых атомщиков - интегральные модули малой и средней мощности и "атомные батарейки"- продвинутые ритэги.Как в анекдоте -концепция изменилась.Но.это особый разговор.А ,пока у "альтернативщиков",действительно есть "ниша" и возможно эффективное применение.

Змінено 18 березня 2016 користувачем СергейМ1964
пропустил слово

[plitcka]

Но,это действительно перспективное и эффективное направление (на практике уже реализованных проектов),имеющее свою "нишу приложения" и перспективы.

где оно на практике реализовано в упор не вижу

[СергейМ1964]

где оно на практике реализовано в упор не вижу

 

Это ,зависит от того куда вы смотрите.

www.biowatt.com.ua/analitika/potentsial-proizvodstva-biogaza-v-ukraine/

biogazukraine.com.ua

www.bioresurs.com.ua/index.php?option=com_content&task=view&id=9&Itemid=10&exnsid=79

 

www.betenenergy.com/ru/fields_of_expertise/bio

[Viks]

где оно на практике реализовано в упор не вижу

 

Карта размещения биоэнергетических объектов (котельные, БГУ, ТЭЦ) в Украине

biomass.kiev.ua/useful-info/maps/1050-ukrainian-res-power-generation-map-3

 

Посмотрите предприятия АПК - там много реализовано проектов в Украине

Почти все птичники уже на биомассе - там паровые установки до 10МВт

Свиноводческие предприятий - Даноша, Нива...

Предприятия по производству подсолнечного масла - паровые установки по сжиганию шелухи подсолнуха...

В г.Славутич ТЭЦ - 10,5МВт на щепе - поставляет тепло для 25тыс.

 

Добавлено через 13 минут

Предложенное ,товарищем,- действительно имеет экономический смысл и перспективу.Кстати ,подтвержденную практикой внедрения и эксплуатации.

Я - "атомщик",казалось бы конкурент "нарисовался".Но,это действительно перспективное и эффективное направление (на практике уже реализованных проектов),имеющее свою "нишу приложения" и перспективы.

 

Да какие мы вам конкуренты - АЭС - это более 40% энергорынка Украины

 

Так - любители...

 

eig-engineering.com/ru/map - ЭкоТЭС на биомассе, мощностью 18 МВт в пгт. Иванков Киевской области.

 

 

Добавлено через 25 минут

Гм, а что, уже есть «соломенные» блоки 0,44-1ГВт? ;)

 

Есть датская компания Volund - они строят ТЭС на 150-350МВт для датской энергетической компании DONG (Датский Оил анд Натурал Гез) - они как наш Нафтогаз

Вот бы наш Нафтогаз переводил котельни ТКЭ на биомассу - мы бы миллиарды валюты вкладывали бы в свой энергорынок - заготовка, транспортировка...

 

www.volund.dk/~/media/Downloads/Brochures_-_BIO/Avedoere_-_Denmark.pdf - straw-fired boiler plant in Avedøre, Denmark

 

- ТЭС - ТБО Змінено 20 березня 2016 користувачем Viks

[Viks]

столько писанины про свою биомассу откуда эти цифры заменить газ полностью и дешевле ли твоя масса чем газ у меня впечатление что все энергосберегающие технологии в стоительстве на транспорте все на биомассе зациклено

 

Давайте каждый будет заниматься своим делом...

[tekton]

Ребята, есть свободный, жаждущий заработать трактор Джон Дир. Может культивировать, дисковать, пахать, сеять. Трактор из Хмельницкой области. Может, у кого есть работенка?

[Kosmos23]

Подниму тему

 

Интересуют перспективы картофеля в этом году. Есть у кого что сказать? Хотя бы относительно предыдущего года.