Перспективы с/х Украины

[Kren]

кому принадлежит с/х земля:

Одним із наслідків штучного мораторію на продаж землі стало зосередження її в «оренді» великих компаній і структур, пов’язаних з олігархами, пише «Український тиждень».

«Український тиждень» склав Топ-7 орендаторів сільськогогосподарських земель в Україні за даними відкритих джерел станом на кінець 2009 року.

Відповідно до нього найбільшу кількість орендованих земель зосередили «Українські аграрні інвестиції» - 330 тисяч га. Його основним бенефіціаром є Стівен Дженнінгс, співвласник «Ренесанс Груп». Дженнінгс є громадянином Нової Зеландії.

225 тисяч гектарів орендує ММК ім. Ілліча, основнимбенефіціаром якого є Рінат Ахметов (група «Метінвест» СКМ).

Ще одним крупним розпорядником українських сільгоспземель є син екс-президента Леоніда Кравчука – Олександр. Так, фірма «Нафком-Агро» орендує 200 тисяч га.

У свою чергу «Миронівський хлібопродукт», основним власником якого є Юрій Костюк, орендує 180 тисяч га, а компанія «Астарта-Київ» Віктора Іванчика та Валерія Короткова – 166 тисяч га.

Ще одна компанія - «Дакор» - орендує 163 тисячі га. За неофіційною інформацією, агрохолдинги «Дакор Агро Холдинг» та «Райз» (загальний земельний банк становить 430 тисяч га) купила компанія Ukrlandfarming(Олег Бахматюк, екс-заспутник голови правління НАК «Нафтогаз України»), яка на початку 2011 року стала найбільшим агрохолдингом України.

А бізнесмен Іван Гута, який є основним бенефіціаром компанії «Мрія Агрохолдинг», орендує 158 тисяч га.

Всього сільськогогосподарські землі займають 71% загальної площі території України – близько 42,8 млн га. На сьогодні «позиченими» є 62% розпайованих земель.

Відзначимо також, що бізнесмени та політики орендують найкращі мисливські угіддя України.

 

разговоры о продуктах и правда лучше в сельское хозяйство перенести. Хотя оно и к экономике относится

 

Читаем правила - п.4 Считайте устным предупреждением. LM

Змінено 24 березня 2011 користувачем LM

[riselost]

Статья заказная. В ней подается то, что земля мол у политиков, все окей. Большинства конгломератов в списке нет, ровно как и владельцев. Ахметовы и прочие не вечны, тем господам, что над ними пока такие выгодны, а прийдет время - вырвут с потрохами. Национальная элита смертна.

 

Мрия подается как своя. Заходим на их сайт, читаем:

 

28 січня МРІЯ Агрохолдинг отримав позику від Європейського банку реконструкції та розвитку в розмірі 25 мільйонів доларів. Ці кошти інвестуватимуться у покриття витрат на агро виробництво та зберігання готової продукції у спеціалізованих сховищах

 

Раздел для инвесторов только на английском языке.

Создаем контору - выходим на IPO и продаем ее Хаджанасредину.

 

Відзначимо також, що бізнесмени та політики орендують найкращі мисливські угіддя України. [/color][/size]

[eumatv]

2 Volna* и riselost

 

Сразу скажу, что я далек от с/х, поэтому если что-то не так скажу, то уточняйте и поправляйте...

 

Есть риск, что многое будет продано иностранцам или даже нашим латифундистам. При этом иностранцы не будут заинтересованы в привлечении наших крестьян, ибо ручной труд будет заменен машинным, а также посевной материал будет использоваться более продуктивный. Отечественные латифундисты, которые разными путями "приобретут" права собственности, вообще ничего делать не будут, ибо издержки приобретения прав собственности через прихватизационные механизмы реально в разы ниже реальной стоимости.

Но даже в этих условиях продвинутые собственники все-таки не распродали все. Вот в Буковеле многие продали свои участки, а деньги проиграли в казино, накупили машин (которые побили) и т.д. Но были и такие, кто продал половину, а на другой половине за вырученные деньги отельчик построил. Так что не все такие уж идиоты...

Проезжая по вашим пенатам, вижу, что люди таки массово обрабатывают свои паи, теплицы у многих.

А производительность при ручном труде какая? В России после революци также землю давали, но с одним приколом: земельные участки делили по справедливости, т.е. пропорционально количеству членов родни, часто устраивали переделы из-за изменений (кто-то родился, кто-то умер). В результате никто не думал о долгой перспективе, ибо был риск, что землю заберут и переделят. В землю также вкладывают инвестиции: например чередование культур для повышения урожайности, специфическое оборудование и т.д. В условиях нестабильности (например прав собственности) эти инвестиции рисковые, поэтому применяются примитивные технологии.

 

Хотя стоит признать, что при общей нестабильности наличие участка поможет выжить, как в 90-х годах...

[Mendeleev]

При этом иностранцы не будут заинтересованы в привлечении наших крестьян, ибо ручной труд будет заменен машинным, а также посевной материал будет использоваться более продуктивный.

Пусть основной труд будет механизирован, но всё равно есть операции где нужно нанимать людей с низкой квалификацией, очевидно это не будут граждане США и Великобритании.

Семена и гербициды импортные, а где будут закупать удобрения, наверняка из Горловки выйдет дешевле чем из Голландии и Дании, а ГСМ, вода, электроэнергия тут вообще без вариантов.

Как ни крути, а развитое с/х в Украине, пусть и принадлежащее иностранным инвесторам будет способствовать росту национального ВВП.

 

Если же оставить всё как есть, то в чужую землю, однозначно ни когда не будет вкладывать капитал эффективный собственник.

[Зигзаг Удачи]

Сейчас читаю книгу - Александр Энгельгардт "Письма из деревни"

О том что было через 10-15 лет после распаевания. Правда распаевания 1861 года

Несмотря на 140 лет разницы очень сильно перекликается с текущим положением.

Но суть не в этом, а в том, что радетели органического земледелия могут реально на страницах книги изучить жизнь при урожайности в 5-8 ц/га.

И примерять на себя возможность к примеру есть мясо два раза в год...

Хотя конечно все натуральное и все такое

[sophia]

Volna, по поддержке фермеров - зато денег государственных попилили под эту тему тогда немеряно. И чуть ли не на каждом углу про это орали.

А колхозы были еще живы, я то уж прекрасно это помню. Добило их именно распаевывание. Причем председатели сами этого хотели, т.к. срубили на этом больше всех. Хотя некоторые до последнего сопротивлялись..

Кучму, крысу, и за это тоже не жаль.

 

и по поводу америкосов, они тогда изучали рынок, и надо сказать успешно......

[Alxey R]

У меня на участке такая же фигня. Хотя родители вообще НИКОГДА не сыпали в почву нитратов, только органику (гавно).

Может Вы думаете что растения потребляют эту самую органику"гавно", то круто ошибаетесь:D

Сначала бактерии из него произведут на свет нитрат, потом его соржрут растения причем соржрать могут в десятки раз больше чем нужно, накопят запас для следующего поколения

Однако, вода перенасыщена нитратами. проблема в том, что вода не с нашего участка берется, а через весь поселок идет, а соседи как раз эти самые нитраты и сыпят.

А в нее делают пи-пи и а-а уточки и гусочки и дождем в водоем смывает навоз от туда и нитраты;)

[Volna*]

Volna, по поддержке фермеров - зато денег государственных попилили под эту тему тогда немеряно. И чуть ли не на каждом углу про это орали.

А колхозы были еще живы, я то уж прекрасно это помню. Добило их именно распаевывание. Причем председатели сами этого хотели, т.к. срубили на этом больше всех. Хотя некоторые до последнего сопротивлялись..

Кучму, крысу, и за это тоже не жаль.

 

и по поводу америкосов, они тогда изучали рынок, и надо сказать успешно......

Я не понимаю, чем распаевание "убило" колхозы, если они не годні дати ради тому, что у них осталось.

Надежда, что будут работать за похлёбку? Тогда паспорта надо было отбирать и границу на замке держать, чтобы не разбежались по Италиям и Польшам.

 

Вы не проезжали по Польше? Там полно таких паёв, по гектару и меньше. Такие смужки небольшие. На одной смородина, на второй яблони, на третьей хмель. Минифермы по 10-20 коров на подворье. И ничего, переизбыток сельхозпродукции. Цены ниже, чем у нас, а качество продуктов лучше.

 

И к чему тут опять пресловутые "америкосы"?

Змінено 25 березня 2011 користувачем Volna*

[sophia]

Ломать не строить. Это к тому что среднестатистического колхозника-голодранца нельзя вмиг сделать фермером. А чтоб заложить сад или ягодник, да еще ждать пока оно начнет плодоносить, а потом это все сбыть, нужны время и средства, кот. в селе не заработаешь.

[whisker]

Скажу за себя, что "органическое земледелие" по-нашему, это непродуктивный геморой. Для посадки картошки на 50 соток, даже под мотокультиватор Huskvarna убивается несколько выходных...

 

Зачем вам полгектара картошки, если это не бизнес?

 

Результат прошлого года : посажено 37 рядков длиной 16 метров. Итого 3(!) сотки. Урожай, в килограммах не скажу, но по объему почти 2 куба8-). Этого хватает прокормить 3 семьи, подарить пару-тройку мешков друзьям и посадочный материал на следующий сезон.

[marusya]

Зачем вам полгектара картошки, если это не бизнес?

 

Результат прошлого года : посажено 37 рядков длиной 16 метров. Итого 3(!) сотки. Урожай, в килограммах не скажу, но по объему почти 2 куба8-). Этого хватает прокормить 3 семьи, подарить пару-тройку мешков друзьям и посадочный материал на следующий сезон.

Та мне стоко и не надо. Это у свекра со свекровью + еще на 2 семьи и на большое хозяйство с коровами, свиньями, птицей...

[marusya]

Я не понимаю, чем распаевание "убило" колхозы, если они не годні дати ради тому, что у них осталось.

Надежда, что будут работать за похлёбку? Тогда паспорта надо было отбирать и границу на замке держать, чтобы не разбежались по Италиям и Польшам.

Вы не проезжали по Польше? Там полно таких паёв, по гектару и меньше. Такие смужки небольшие. На одной смородина, на второй яблони, на третьей хмель. Минифермы по 10-20 коров на подворье. И ничего, переизбыток сельхозпродукции. Цены ниже, чем у нас, а качество продуктов лучше.

И к чему тут опять пресловутые "америкосы"?

Распаевали не только землю, но и технику, строения, скот и прочее. Ситуация была такая (условно), что у 1 трактора - 5 совладельцев. Бывшие председатели колхозов оказались в выиграшном положении, потому что и до этого были "хозяевами", но работать в новых условиях они не умели. А еще они умудрялись воровать, фактически, у себя. Из 8 председателей, которых я знала с 2000 года, остались владельцами и развивают свои хозяйства только 2, причем это молодые люди - около 40 лет.

ЗЫ: "америкосы" тут явно не при чем.

[skiffman]

+1

а остальные 6ть развалили колхоз, купили себе жЫп (джип), а сейчас половина не знает что делать. не знаю как у вас, но у нас такая ситуация...

а сейчас бы развивали хозяйство и думаю прибыль была побольше бы. но нашему человеку надо сейчас и здесь, чем потом, но хоть с какой то стабильностью.

[Vladdi]

ИМХО

Менталитет. Не хотят и не умеют 90% обладателей паев работать с землей. В колхозные/совхозные времена - так, барщину отбывали, что удавалось - крали, получали какую-то з/п, что-то выращивали (на краденном комбикорме, зерне и дешевом хлебе) и продавали. Отак и жили.

Отвечать за себя и быть настоящим хозяином - таких были единицы.

Все рвались хоть в какие-нибудь "начальники" - поближе к кормушке. Отсюда и "председатели" - поголовные воры. Выше коллега это точно описал.

Когда началась катавасия с продажей земли - 99% окончательно все забросили - только и делали что "продавали". И водку жрали.

Дети поубегали в города - кто будет на месте работать? Дети тоже несчастны в своей массе. Они не поняли своего счастья и предназначения - им выпала великая удача - СВОЯ земля, возможности... А теперь 95% из них за копейки или вообще вчерную (за конверт) вкалывают на стройках, базарах, супермаркетах и т.д. Зато "у місті живуть, з увсіма вдобствами".

Какая там Польша? Пока хотя бы у половины селян мозги не повернутся в нужную сторону - ничего не будет. Землю рассматривают только как инструмент накопления капитала - что с них взять?

Ну, или варягов пригласить - тех же поляков или немцев. Что в том плохого? Пусть хоть руководят оставшимся стадом.

[AFR]

ГМО - это система лицензирование продуктов, дабы уничтожить мелких фермеров, так как семена можно идентифицировать, и заставить вас платить штраф за нелицензионное его использование.

Давно так не смеялся !!! Спасибо !

[AFR]

- химия. в 2005 году будучи в США попался мне на глаза журнал (кажется это был Neewsweek), в котором была довольно обширная статья, в которой рассматривалась проблема раннего созревания девочек. Что половое созревание у большого процента современных школьниц происходит раньше на год-два, чем "положено". .

 

Эта проблема - секрет Полишинеля. Наличие в пище повышенного содержания соединений меди ведет к преждевременному половому созреванию ВСЕХ теплокровных. Немного сульфата меди курице - нестись начнет на месяц-два раньше.

[AFR]

Удивительно как наши деды, прадеды, прапрадеды без удобрений жили. И о раковых заболеваниях и грязной воде слыхом не слыхивали. Еще 50 лет назад у виска бы покрутили, скажи ты, что в пластиковых бутылках будут воду продавать.

 

Как-то прочитал в одном интервью, что мол пожилые люди зачастую хвалят прошлое, мол вот раньше было лучше, небо было чистое, люди добрые. Это происходит потому, что мало кто сможет плохо отозваться о своей молодости ....

[Мастер]

ИМХО

Менталитет. Не хотят и не умеют 90% обладателей паев работать с землей. В колхозные/совхозные времена - так, барщину отбывали, что удавалось - крали, получали какую-то з/п, что-то выращивали (на краденном комбикорме, зерне и дешевом хлебе) и продавали. Отак и жили. Отвечать за себя и быть настоящим хозяином - таких были единицы.

Все рвались хоть в какие-нибудь "начальники" - поближе к кормушке.

Это относится не только к колхозу и селу, но вообще к людям. Посмотрите на офисный планктон (включая меня). Только единицы из нас сознательны, ответственны и управляют своей жизнью. Остальные плывут по течению.

[AFR]

Но суть не в этом, а в том, что радетели органического земледелия могут реально на страницах книги изучить жизнь при урожайности в 5-8 ц/га.

 

:D Тю: та этаж суппер-пуппер бизнес ! Причем мяско два раза в год - еще и часто, как для органически земледельцев. Это ж на одного "какунца" минимум меньше становится.;)

[AFR]

 

Вы не проезжали по Польше? Там полно таких паёв, по гектару и меньше. Такие смужки небольшие. На одной смородина, на второй яблони, на третьей хмель. Минифермы по 10-20 коров на подворье. И ничего, переизбыток сельхозпродукции. Цены ниже, чем у нас, а качество продуктов лучше.

 

Однажды, еще в школе, поехали в Польшу на базар. Остановился автобус возле таких латок-паев, все побежали в кустики. 5 мин - полиция, езжайте с Богом, тут частная территория, писать нельзя !!!

 

 

 

Ответ такой - при отмене моратория "высвободится", зачастую необоснованно, огромный предпринимательский талант селян. Все кинуться скупать землю и вкладываться в наиболее прибыльные ( абсолютно ) сферы с/х. Сады, молочное животноводство и проч. При надлежащей политике гос-ва своими продуктами питания страна будет обеспечена в течение двух лет.

[dms]

Как-то прочитал в одном интервью, что мол пожилые люди зачастую хвалят прошлое, мол вот раньше было лучше, небо было чистое, люди добрые. Это происходит потому, что мало кто сможет плохо отозваться о своей молодости ....

 

Не так страшно, когда старшее поколоение ностальгирует по своей молодости - этому действительно есть психологическое обоснование. Гораздо страшнее, когда молодое поколение начинает смотреть назад с умилением - это дорога в никуда.

[sophia]

"высвободится", зачастую необоснованно, огромный предпринимательский талант селян. Все кинуться скупать землю и вкладываться в наиболее прибыльные ( абсолютно ) сферы с/х. Сады, молочное животноводство и проч.

 

Я тоже ценю юмор

 

При надлежащей политике гос-ва...

а вот это даже не смешно.

[ribolov]

Завидую белой завистью, что для вас такая работа в удовольствие. Кстати, сколько у вас соток?

Скажу за себя, что "органическое земледелие" по-нашему, это непродуктивный геморой. Для посадки картошки на 50 соток, даже под мотокультиватор Huskvarna убивается несколько выходных, потом прополка/окучивание, поливка жуков ядом (потому что обработать перед посадкой - карма запрещает, это ж вредно!), несколько убитых выходных на выкапывание....

 

У меня вопрос - зачем вам 50 соток картошки? У нас на семью из 4-х человек в год уходит не больше 150-200 кг картошки, и она у нас занимает не больше сотки огорода.

[Зигзаг Удачи]

Ну все, Азаров добрался и до сельского хозяйства...

"Как подчеркнул премьер-министр, особые усилия нужно сосредоточить на модернизации агропромышленного комплекса (АПК): "Здесь фактически нет второстепенных задач. Все надо создавать одновременно: оптимальную структуру посевных площадей, грамотную логистику, современную инфраструктуру (овощехранилища, холодильники, оптовые рынки), восстанавливать и улучшать стадо, выдерживать оптимальное соотношение между экспортом, импортом и внутренним потреблением". "Только так мы гарантируем продовольственную безопасность и ценовую стабильность, а значит - нужен системный анализ и системные решения", - подчеркнул он."

www.rbc.ua/rus/newsline/show/n-azarov-poruchil-ministerstvam-i-vedomstvam-modernizirovat-30032011123500

[MPP]

Однажды, еще в школе, поехали в Польшу на базар. Остановился автобус возле таких латок-паев, все побежали в кустики. 5 мин - полиция, езжайте с Богом, тут частная территория, писать нельзя !!!

 

 

 

Ответ такой - при отмене моратория "высвободится", зачастую необоснованно, огромный предпринимательский талант селян. Все кинуться скупать землю и вкладываться в наиболее прибыльные ( абсолютно ) сферы с/х. Сады, молочное животноводство и проч. При надлежащей политике гос-ва своими продуктами питания страна будет обеспечена в течение двух лет.

Вы как раз привели самый важный момент в этом всем: "При надлежащей политике гос-ва"...

Вот только понимание слова "надлежащей" у нас и у государства немного различное. И сейчас у государства это скорее от слова "положить".