Перспективы с/х Украины

[Artembond]

Будет интерес, будут и технологии.

Если будет хоть что-то, что можно забрать, заберут! Введут налог на корову и усё. А потом еще может придти какое-то общество по защите животных и потребовать содержать коров в помещении с кондиционированным воздухом.... Я верю в наших чиновников. Они что-то придумают!

[Vjcrdf-Ljytwr]

это просто удар под дых.

 

за кружкой чая пришли к такому же выводу - у нас нет рыночной конкуренции, потому что в ней не выживут наши "индустриалисты".

 

анализировали известные украинские торговые марки - предварительный анализ показал, что родина сильных украинских брендов практически находится западнее Днепропетровска, Донецка, Запорожья.

это очень удивительно, учитывая сильную неравномерность доходов по Украине.

в чистой теории сильных марок должно быть больше там где выше доход населения, а тут наоборот.

 

но это так - лирика....

Может уступают локальным или иностранным? Например в Москве сильные российские бренды часто уступают западным и именно по причине высокого дохода. Кроме того есть сильные локальные бренды, которые традиционно доминируют в определенном регионе и ломать этот тренд не всегда интересно, иногда идут по пути выкупа местного производителя и пополняют портфель брендов. Например майонез в Донецке всегда покупали местного комбината, игристое вино АЗШВ и т.д.Но это тоже лирика.

[avelka]

Может уступают локальным или иностранным? Например в Москве сильные российские бренды часто уступают западным и именно по причине высокого дохода. Кроме того есть сильные локальные бренды, которые традиционно доминируют в определенном регионе и ломать этот тренд не всегда интересно, иногда идут по пути выкупа местного производителя и пополняют портфель брендов. Например майонез в Донецке всегда покупали местного комбината, игристое вино АЗШВ и т.д.Но это тоже лирика.

 

нет навыков создания, нет людей умеющих строить рыночные схемы, нет понимания что надо делать и как.

они привыкли работать по другому - там где нужно договориться, выжать - это их - работа с минимальным числом людей, там где спрос зависит от кол-ва - не умеют - там нельзя со всеми договориться, заставить купить

[Vjcrdf-Ljytwr]

нет навыков создания, нет людей умеющих строить рыночные схемы, нет понимания что надо делать и как.

они привыкли работать по другому - там где нужно договориться, выжать - это их - работа с минимальным числом людей, там где спрос зависит от кол-ва - не умеют - там нельзя со всеми договориться, заставить купить

 

да ладно, началось... Группа Конти медленно но уверено занимала российский рынок, потом решил строится под Курском и позиционироваться как российский производитель, ибо укр. кондитерка воспринималась потребителем только в нижнем сегменте.Мы этот завод строили, знаю о чем говорю, люди адекватные и никто тут не выжимал, не договаривался, а жесткий конкурентный рынок с Красным октябрем,Бабаевским, и др. Интересно было наблюдать у нас под московским офисом тачки с донецкими номерами, никто пальцы не гнул, вели себя скромно.

Сейчас Рошен собирается строится под Липецком(нас генподрядчик уже пригласил) и на кого Порошенко тут сможет давить?"заставить купить" (с) Заставь! А у нас в офисе бесплатные печенюшки к чаю секретарь покупает или Конти или Юбилейное (Большевик)

[FLASH]

Главное по сути.

И в самую точку.

Технологии, химологии .... Все это ерунда.

Не заинтересован крестьянин работать, ибо грабят.

Молоко крестьянин сдает по 1,5 а в магазине по 5. Будут котов держать????

 

Будет интерес, будут и технологии.

 

Я интересовался почему не выгодно вдруг стало держать корову. Сказали за кормежку платить надо столько, что потом мясо не окупается когда забьешь, а молоко сейчас в селах скупают по цене воды по 1,5 гривен. Да и как написал edua неприятно когда нажухивают.

[AndyAntonov]

Я интересовался почему не выгодно вдруг стало держать корову. Сказали за кормежку платить надо столько, что потом мясо не окупается когда забьешь, а молоко сейчас в селах скупают по цене воды по 1,5 гривен. Да и как написал edua неприятно когда нажухивают.

 

У меня мать три года назад продала корову. Потому что невыгодно держать. Впрочем, в этой теме это уже обсуждалось. Переработчикам молока тоже невыгодно его покупать у населения.

[Мастер]

У меня мать три года назад продала корову. Потому что невыгодно держать. Впрочем, в этой теме это уже обсуждалось. Переработчикам молока тоже невыгодно его покупать у населения.

А мы в Киеве берем у соседей 3-х литровую банку за 25 грн коровьего и 1,5 литра за 15 грн козьего, 2 раза в неделю. Сейчас переезжам в другой район и с больши удовольствием договорился бы чтобы из соседнего села возил кто-то домашнее молоко. Это я к тому что нужен контакт производителя и потребителя - тогда всем будет выгодно.

[Зигзаг Удачи]

Главное по сути.

И в самую точку.

Технологии, химологии .... Все это ерунда.

Не заинтересован крестьянин работать, ибо грабят.

Молоко крестьянин сдает по 1,5 а в магазине по 5. Будут котов держать????

 

Будет интерес, будут и технологии.

 

Вопрос - а кому нужно это молоко с крестьянских подворьев с его непрогнозируемым качеством, количеством антибиотиков, бактериальным загрязнением? Поэтому и цена такая...

Мы сейчас продаем молоко по 2,65. Поставим доильный зал, выйдем на товарные партии - будет, думаю, на гривну дороже.

[xebo]

Вопрос - а кому нужно это молоко с крестьянских подворьев с его непрогнозируемым качеством, количеством антибиотиков, бактериальным загрязнением? Поэтому и цена такая...

Мы сейчас продаем молоко по 2,65. Поставим доильный зал, выйдем на товарные партии - будет, думаю, на гривну дороже.

А кому нужен дом или коровник, какими то западенцами построенный, с его всеми огрехами, полу фундаментами, полу стенами, полу крышами, без понимания и расчета технических нагрузок, и т.д и т.п. Вот вам и ответ на ваш вопрос.

[Artembond]

Вопрос - а кому нужно это молоко с крестьянских подворьев с его непрогнозируемым качеством,

А ваше качество прогнозируемое? Вы антибиотиками коров не кормите?

[Некто]

По поводу выше сказанного:

если бабка неряха, корову не подмывает., доит ее в оцинкованное ведро из которого ее же и кормит, то соответственно и молоко она вам привезет вонючее с отвратительным привкусом - тут ей уж хоть кол на голове тиши, не поймет она всех ваших доводов о бактериальном загрязнении продукта. Неважно где она торгует, на рынке справка элементарно покупается за соответствующую таксу. Другой же человек постарается вам привезти максимально чистое и свежее молоко. чтобы его продать и не везти домой обратно...

Что касается крупного производителя, думаю тут ситуация аналогична, санитарный контроль здесь сильно не действует. Разница лишь в том, что бабке надо продать за день 20-30 литров молока и при неудачной торговле их съест либо хрюшка, либо собака, а производителю... сами понимаете.

Да, синтетическое молоко, та же бабка, делать не умеет, ей других забот хватает.

[EdUa]

Вопрос - а кому нужно это молоко с крестьянских подворьев с его непрогнозируемым качеством, количеством антибиотиков, бактериальным загрязнением? Поэтому и цена такая...

Мы сейчас продаем молоко по 2,65. Поставим доильный зал, выйдем на товарные партии - будет, думаю, на гривну дороже.

--------------------------------------------------------------------

1. Антибиотики, и "бактериальные загрязнения" одновременно? В действительно считаете подписчиков ветки дебилами?

2. Антибиотики, гормоны, стимуляторы роста - элемент индустриальных технологий. У крестьян на них денег нет. Да и не нужны они корове на пастбище. Это в стойле, на ферме по колено в навозе без них никак.

3. Показатели качества молока коровы, которая пасется на травке, и стоит в клетке отличаются как у курицы и бройлера.

4. Скученность коров на ферме источник эпидемий - туберкулез, лейкоз почти норма для крупных ферм. И редкость на подворьях.

5. Предсказуемость качества ... Тут вы правы .... На ферме стабильно 2.5 - 3% жирности у крестьян нестабильность: 3,5 - 6%%

6. "Поставим доильный зал, выйдем на товарные партии - будет, думаю,"

так ставьте, выходите, думайте, молоко где? Одна маниловщина. Или сначала надо до грабить крестьян?

 

Проблема не в отсутствии технологий. Проблема в грабеже. Если 10% крестьянину, 10% переработчику а 80% мафии посредников - никакие технологии никому не нужны.

[Duremar]

Неважно где она торгует, на рынке справка элементарно покупается за соответствующую таксу.

Попробуйте купите. Не станут врачи из санконтроля рынка брать бабушкины 20 грн и ни 200 грн и ни 2000 грн не возьмут. Рисковать высокодоходным местом работы никто не будет, а доходы там не от взяток за липовые справки.

 

Я мясом на городском рынке торговал много лет и как один из примеров откуда доходы у врачей лаборатории:

для лабораторной проверки с каждой туши свиньи или говядины срезается около 300-500 грамм мяса (от жадности зависит, могут и больше отчахнуть). Представили сколько мяса на городском рынке продается?

 

Если попадается больная туша, мясо засыпается хлоркой, а все остальное что срезали остается в лаборатории и по концу очереди на проверку, с другой стороны уже стоит другая очередь из чебуречников, шаурмятников и т. п.

 

С лабораторным контролем на рынках у нас по прежнему все строго, другой вопрос -когда торговец может продать втихаря вместе с проверенными продуктами и не проверенные.

[Зигзаг Удачи]

А ваше качество прогнозируемое? Вы антибиотиками коров не кормите?

 

Наше качество прогнозируемое.

Антибиотиками коров кормят только при лечении.

В отличие от крестьянского молока, в которое антибиотики добавляют что бы не скисало.

[Некто]

другой вопрос -когда торговец может продать втихаря вместе с проверенными продуктами и не проверенные.

 

Я о том же, не мне вам рассказывать... схем толкнуть "левак" сколь угодно, если ты "вкурсе всей кухни"

[Некто]

В отличие от крестьянского молока, в которое антибиотики добавляют что бы не скисало.

Чтобы молоко не скисало, крестьяне его замораживают в морозилке холодильника до кристаллообразование состояния - потом его сутки на жаре не сквасишь, вот и вся технология. Вкусовые качества молока после разморозки практически не изменяются. Не хватало еще деньги на антибиотики тратить

[Зигзаг Удачи]

--------------------------------------------------------------------

1. Антибиотики, и "бактериальные загрязнения" одновременно? В действительно считаете подписчиков ветки дебилами?

2. Антибиотики, гормоны, стимуляторы роста - элемент индустриальных технологий. У крестьян на них денег нет. Да и не нужны они корове на пастбище. Это в стойле, на ферме по колено в навозе без них никак.

3. Показатели качества молока коровы, которая пасется на травке, и стоит в клетке отличаются как у курицы и бройлера.

4. Скученность коров на ферме источник эпидемий - туберкулез, лейкоз почти норма для крупных ферм. И редкость на подворьях.

5. Предсказуемость качества ... Тут вы правы .... На ферме стабильно 2.5 - 3% жирности у крестьян нестабильность: 3,5 - 6%%

6. "Поставим доильный зал, выйдем на товарные партии - будет, думаю,"

так ставьте, выходите, думайте, молоко где? Одна маниловщина. Или сначала надо до грабить крестьян?

 

Проблема не в отсутствии технологий. Проблема в грабеже. Если 10% крестьянину, 10% переработчику а 80% мафии посредников - никакие технологии никому не нужны.

 

1. Кого Вы сами и кем считаете - это сами решайте. А за меня не надо что-то говорить. Я так понимаю, что Вы далеки от вопросов с/х производства, в частности молока. Задайте себе вопрос - зачем в молоко добавляют антибиотики и убивают ли эти антибиотики все те бактерии которые попали в молоко со всех поверхностей с которыми оно соприкасалось на домашнем подворье. Если для Вас наличие в определенный момент времени или только бактерий или только антибиотиков преимущество, мне тяжело с этим спорить

2. "Антибиотики, гормоны, стимуляторы роста - элемент индустриальных технологий." - в принципе правильная фраза. Но к производству молока не имеющая никакого отношения, так как все эти ингредиенты для повышения удоев и улучшения качества молока просто не нужны.

3. Особенно качество молока при выпасе отличается в лучшую сторону когда корова пасется вдоль дорог, возле химскладов и всяких таких мест :D. Надеюсь Вы знаете, что основная масса с/х земель в аренде и для выпаса частников остаются в основном неудобья.

4. Общая фраза, гляньте на фото как содержатся на нормальной ферме коровы. Оцените количество света, воздуха, удаление навоза.

5. Ерунда какая-то

6. Вы случайно не наш инвестор?:D

Если да - извините, таки да, немного опаздываем с план-графиком. Но обязуемся все сделать в срок ;)

Если нет - не говорите, что нам делать - дальше надеюсь Вы знаете...

Насчет грабить - Вы знаете наши отношения с местными крестьянами, что говорите что мы их грабим?

 

И последнее - "10% крестьянину, 10% переработчику а 80% мафии посредников" - Вы уверены в этих цифрах в контексте производства молока?

[prostokiev]

--------------------------------------------------------------------

1. Антиби....

2. Антибиотики, гормоны, стимуляторы роста - элемент индустриальных технологий. У крестьян на них денег нет. Да и не нужны они корове на пастбище.....ьян?

 

Пр..... нужны.

 

Увы, это уже давно далеко не так...

[Зигзаг Удачи]

Чтобы молоко не скисало, крестьяне его замораживают в морозилке холодильника до кристаллообразование состояния - потом его сутки на жаре не сквасишь, вот и вся технология. Вкусовые качества молока после разморозки практически не изменяются. Не хватало еще деньги на антибиотики тратить

 

Не знал

Надо посоветовать в селе пусть попробуют

[AndyAntonov]

Не знал

Надо посоветовать в селе пусть попробуют

У них электроэнергия халявная? ;) И морозильные шкафы есть?

[Зигзаг Удачи]

У них электроэнергия халявная? ;) И морозильные шкафы есть?

Ну, это уже уточняющие вопросы к авторам метода. Если они ими пользуются, то наверняка прикидывали экономическую разницу между использованием таблетки тетрациклина и возни с замораживанием

[Некто]

У них электроэнергия халявная? ;) И морозильные шкафы есть?

Думаю иронизировать не стоит. Шкафы морозильные или просто холодильники с морозильной камерой, по моему, уже у большинства точно есть (кто хозяйством занимается) - выгодно, и не только молоко морозить, ***а, бычка вальнул - в морозилку, вот и мясо свое для семьи на месяц - два... или пока не распродашь.

[levoved]

Проехал по всей Украине. Обратил внимание на массовый засев рапса. Землю жалко потом мертвая стоит пару лет, наверное прибыльное дело рапс потом в Евросоюз продавать.

 

Также обратил внимание на снижение поголовья скота в селах. Родственник говорит не выгодно держать туже корову сейчас. Два года назад в селе жены коровы шли вечером конца и края невидно, а сейчас десяток и все.

 

Простите что я так по простецкому влез в темы о высоких материях в рамках страны.

 

Да зачем Вы эти мифы повторяете, ничего страшного рапс с землей не делает, удобрять нужно после него и правильный севооборот соблюдать. Ну так земля сама в 21 веке родить и не будет. Давно пора с этими иллюзиями расстаться.

Да и не так много его посеяно - меньше миллиона Га.

 

Снижение поголовья скота в селах - процесс закономерный и неизбежный так же как и снижение поголовья самих селян вслед за снижением их роли в экономическом обмене. Чего по ним то всем горевать в 21 веке опять же?

Вот так по простецки потом выходят на трибуну и принимают законы с приблизительно такого же уровня аргументацией. Законы вроде (ссылка устарела):

 

Державний агент із забезпечення експорту та імпорту зерна і продуктів його переробки - державне підприємство або господарське товариство, частка держави в статутному фонді якого становить значний пакет акцій, яке визначене на конкурсних засадах Кабінетом Міністрів України на реалізацію міжнародних та/або зовнішньоекономічних договорів із забезпечення експорту та імпорту зерна і продуктів його переробки;

 

Державний агент із забезпечення експорту та імпорту зерна і продуктів його переробки за міжнародними та/або зовнішньоекономічними договорами визначається Кабінетом Міністрів України на конкурсних засадах.

 

Все ради заботы о селянах.

[levoved]

--------------------------------------------------------------------

Проблема не в отсутствии технологий. Проблема в грабеже. Если 10% крестьянину, 10% переработчику а 80% мафии посредников - никакие технологии никому не нужны.

 

Здорово, что Вам известны проблемы..

А Вы вообще против посредников как таковых?

[alyak]

как вам затяжные дожди во время сбора урожая сменившие засуху когда урожай рос ?