Правильное подключение УЗО при двух проводах

[Shaman2]

Собственно столкнулся с ситуацией, незнаю как поступить правильней, может подскажите. От счетчика на площадке идет провод на два еще советских автомата, после них два алюминиевых провода (ну и два нуля естественно) заходит в квартиру. Квартира однокомнатная, каждый провод подходит к своему автомату 16А и своей нулевой шине. Далее после каждого автомата идет свое реле напряжения и питание алюминиевым проводом пошло в комнату с одной линии и медным проводом в ванну и кухню по другой линии.

Заземнения нет.

 

Есть желание поставить УЗО, поэтому:

 

1) самый простой способ воткнуть два узо, но некошерно по деньгам.

2) соединить на входе в квартиру алюминиевый вход и оставить только один автомат, от которого уже УЗО, далее реле напряжения и потом уже разводка по квартире. Но есть риск что если от счетчика в квартиру один из проводов выгорит, вся квартира окажется висящей на одной входной алюминиевой линии. Изходя из этого:

3) Каждую линию в квартиру пустить через свой 16А автомат, а на выходе из автоматов соединить провода вместе. Ну и далее одно узо, одно реле и разводка по квартире.

 

Какой из этих вариантов правильный? Хотя бы изходя из того что менять входную линию от счетчика в квартиру на медь сейчас нет возможности? А реле времени уже свой плюс принесло (отгорал ноль в щитовой), поэтому хочется получить все плюсы и узо хотя бы из-за наличия в ванной бойлера, стиралки и т.д.

[Energon]

1) самый простой способ воткнуть два узо, но некошерно по деньгам.

самое правильное, реле напряжения-УЗО 25А 2шт -автоматы 2п 2шт

[Shaman2]

самое правильное, реле напряжения-УЗО 25А 2шт -автоматы 2п 2шт

 

А почему именно двухполюсные автоматы? Сейчас стоят однополюсные 16а. В щитовой на площадке тоже однополюсные

[Energon]

А почему именно двухполюсные автоматы?

что бы с нулевыми шинками не играться.

Сейчас стоят однополюсные 16а.

ну тогда используйте их

[Shaman2]

что бы с нулевыми шинками не играться.

 

ну тогда используйте их

 

Ок, спасибо. Но для общего развития почему не стоит замыкать две линии? я правильно понял насчет вероятного отгорания одной из них?

[Energon]

я не знаю состояния Ваших линий. Но догадываюсь что одна нагрузку бы квартиры точно не потянула бы.

[Shaman2]

я не знаю состояния Ваших линий. Но догадываюсь что одна нагрузку бы квартиры точно не потянула бы.

 

Поэтому я и хотел просто закоротить (т.е. обьединить) две линии вместе на входе в квартиру. Либо до автомата, либо после. Точнее вначале закорачивать не хотел, хотел сделать как Вы посоветовали, но пару знакомых электриков всеже советуют обьединить

 

Добавлено через 29 минут

И еще вопрос: какого производителя взять?

[protos]

Поэтому я и хотел просто закоротить (т.е. обьединить) две линии вместе на входе в квартиру. Либо до автомата, либо после. Точнее вначале закорачивать не хотел, хотел сделать как Вы посоветовали, но пару знакомых электриков всеже советуют обьединить

 

Добавлено через 29 минут

И еще вопрос: какого производителя взять?

 

Делать ввод кабелем 3х4мм2 или 3х6мм2. а квартире играться с автоматами. А в коридоре на квартиру поставить двухполюсный автомат на 25 А и в квартире тоже.

[Shaman2]

Делать ввод кабелем 3х4мм2 или 3х6мм2. а квартире играться с автоматами. А в коридоре на квартиру поставить двухполюсный автомат на 25 А и в квартире тоже.

 

Это идеальное решение. Но пока на это не пойдут. Да и наверняка кабель канал общий с соседским??? а они точно не присоединятся.

Кстати а почему все-таки двуполюсный?

[Energon]

Кстати а почему все-таки двуполюсный?

как бы нулевой провод нужно по правилам размыкать вместе з фазным. Отдельный автомат не допускается на нулевой провод правилами. А что бы шинок нулевых не плодить удобно очень поставить двухполюсный.

А в коридоре на квартиру поставить двухполюсный автомат на 25 А и в квартире тоже.

в коридоре да, а в щите квартирном удобнее поставить рубильник 2п. Можно даже не именитых брендов, ИЕК вполне подойдет.

[Shaman2]

Всем спасибо, было принято всетаки решение на отдельный ввод ВВГнг 3х4мм. Итого на площадке до счетчика вместо рубильника поставили 32А двухполюсный, после счетчика 25А двухполюсный. Кабель завели в квартиру, осталось только сделать перекомутацию в отдельном щитке в кладовке.

Подкоректируйте:

однополюсный 25А на вход, УЗО 32А(40А), реле напряжения 32А, далее два-три автомата по 16А (один на комнату и коридор, второй ванна-кухня и третий на случай будущего отделения ванной).

 

Достаточно ли тут однополюсного 25А на входе или заменить на двуполюсный? И можно ли от него вообще отказаться?

 

Добавлено через 3 минуты

Ну и посоветуйте оптимальное по цене УЗО 30мА. Есть вариант Eaton или дешевле по деньгам shredder electric серии Easy9, хотя последний я так понимаю чисто электронный?

ИЭК, E.Next стоит рассматривать ?

 

Добавлено через 2 минуты

в коридоре да, а в щите квартирном удобнее поставить рубильник 2п. Можно даже не именитых брендов, ИЕК вполне подойдет.

 

Я правильно понял рубильник это типа двухполюсного автомата, но без начинки, типа обычного выключателя?

[R_a_m_i_r_e_s]

І знову питання на яке хотів би почути відповідь:

Мається в наявності автомат, електронне реле захисту напруги та УЗО.... В якій постлідовності ПРАВИЛЬНО підлючати дані девайси???

Ну зрозуміло що спочатку все ж таки автомати, далі думаю що потрібно поставити реле захисту а потім УЗО. Може хто знає напевну відповідь?

[Shaman2]

І знову питання на яке хотів би почути відповідь:

Мається в наявності автомат, електронне реле захисту напруги та УЗО.... В якій постлідовності ПРАВИЛЬНО підлючати дані девайси???

Ну зрозуміло що спочатку все ж таки автомати, далі думаю що потрібно поставити реле захисту а потім УЗО. Може хто знає напевну відповідь?

 

Думаю что в данном случае без разницы. Реле напряжения отключает нагрузку только при превышении напряжения выше 250В, УЗО же меряет разницу по току между фазой и нулем. Не думаю что электромеханическое УЗО сгорит при превышении напряжения выше 250В, а чисто электронное я бы не ставил.

Автомат вначале это 100%, далее без разницы.

[EvgeniiM]

Подскажите, нужен совет.

Старый дом под дачу. Проводка 2 проводная, при этом сделан ввод а дальше в коробках как попало "накидалось" (т.е врятли справа фаза, слева 0 в розетках и возможно ли такое?).

Так вот, хочу немного обезопасить (электрика - часть старая, а часть новая) и поставить УЗО на входе (после счетчика).

Это возможно? Что для этого нужно сделать? Можно ли его просто подключить на прямую (т.е 2 входа = 2 выхода дальше)? Или нужно сначала привести в порядок фазу-ноль, сделать заземления на всех розетках и приборах, а потом по человечески сделать УЗО с заземлением?

И второй вопрос: можно ли делать заземление по отдельности (как насос.станция) и к этому устройству подключать УЗО (оно будет сразу отсекать и работать правильно?)

 

[ЭлектроМеханиК]

Поставить УЗО там где вы нарисовали знак вопроса вполне реально.

Для УЗО наличие заземления нужно как для зайца стоп сигнал. УЗО абсолютно все равно куда будет идти утечка тока, в ваше сердце, в стальную газовую трубу, в мокрую кирпичную стенку, в заземляющий проводник или теще в кастрюлю с борщом

Как только ток утечки превысит критичные для сердечной мышцы 30мА УЗО сработает. А заземление это отдельная система безопасности.

Так что делать обе сразу (УЗО и заземление) или по отдельности это решать только вам.

УЗО может "не встать" по одной причине - если в распредкоробках у вас где то накосячено и оголенные провода касаются стен или изоляция на проводах от старости потрескалась и осыпалась. Тук как повезет. Но статистически в 75-80 % случаев УЗО (ну или дифавтомат) поставить можно.