ink_stroi Опубліковано: 27 листопада 2015 Поділитись Опубліковано: 27 листопада 2015 уровень культуры общения и знаний у вас нулевой.:bad: Да, лучше вам найти собеседника своего уровня.:D 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Sharkan Опубліковано: 27 листопада 2015 Автор Поділитись Опубліковано: 27 листопада 2015 Хлопці, не сваріться! Ми ж бо Українці . Краще скажіть мені якого виробника кабель 4х6 мм для введення струму в будинок придбати ? Колись був дуже хороший Одессакабель. А зараз який достойний є ? У нас продають якийсь польський, ще кажуть є запорізький... Що порадите ? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
jenkins Опубліковано: 27 листопада 2015 Поділитись Опубліковано: 27 листопада 2015 Краще скажіть мені якого виробника кабель Це Вам в цю тему треба йти, там насварилися уже на 90+ сторінок www.stroimdom.com.ua/forum/showthread.php?t=45691 Яка довжина кабеля? Де буде прокладатися (в землі, в повітрі.. )? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Sharkan Опубліковано: 27 листопада 2015 Автор Поділитись Опубліковано: 27 листопада 2015 Це Вам в цю тему треба йти, там насварилися уже на 90+ сторінок www.stroimdom.com.ua/forum/showthread.php?t=45691 Яка довжина кабеля? Де буде прокладатися (в землі, в повітрі.. )? Довжина кабелю метрі зо 30. Прокладатися буде в водопровідній трубі яка закопана в землю. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
jenkins Опубліковано: 27 листопада 2015 Поділитись Опубліковано: 27 листопада 2015 Тоді підійде алюміній 4*16мм2 АВВГ. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Sharkan Опубліковано: 27 листопада 2015 Автор Поділитись Опубліковано: 27 листопада 2015 Тоді підійде алюміній 4*16мм2 АВВГ. А чому не підійде мідь 4х6 ? У нас алюміній кладуть 4х10... Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
jenkins Опубліковано: 27 листопада 2015 Поділитись Опубліковано: 27 листопада 2015 Технічно мідь підійде. Але з експлуатаційної точки зору у міді є кілька проблем. По перше, на вулиці і в сильній вологості мідь окислюється, процес цей досить повільний але неспинний. Віпоідно з часом будуть страждати клемні з'єднання. У алюмінію з цим краще - він покривається слоєм окислу який захищає внутрішній алюміній від подальшої корозії. По друге, рівнозначні алюмінієві проводи дешевше мідних. 6 мм кв міді дійсно десь 10мм кв алюмінію - порівняйте ціну. По третє, в мідь всяких домішок напихати легше ніж в алюміній - тому неякісна мідь більш вірогідна ніж неякісний алюміній (наприклад у того ж виробника). Четверте. Мідні проводи більш привабливі для алкашні з точки зору вкрасти на металобрухт. І п'яте - 6мм міді буде коштувати як 16мм алюмінію (хоча треба порівнювати, зараз цін не знаю) і відповідно за ті ж гроші можна отримати кращий кабель з точки зору допустимого струму і менших втрат напруги по дорозі. Але все це добре на вулиці. В приміщенні рекомендовано мідь. Тому найкраще рішення - довести підземний кабель в дім аж до ввідного щитка, а далі використовувати мідь. І ще дуже бажано забезпечити можливість заміни кабеля під землею - в ідеалі засовувати його в трубу після прокладання у землі труби (щоб можна було так само вийняти колись без руйнування будинку) Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
ink_stroi Опубліковано: 28 листопада 2015 Поділитись Опубліковано: 28 листопада 2015 Що порадите ?Ищите Гостовский (можно люминь), так как качество изоляции без сюрпризов. Ми ж бо Українці . Хто тобі таке сказав? :D Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Sharkan Опубліковано: 28 листопада 2015 Автор Поділитись Опубліковано: 28 листопада 2015 (змінено) Ищите Гостовский (можно люминь), так как качество изоляции без сюрпризов. Хто тобі таке сказав? :D Ми вже перейшли "на ти" ? Добавлено через 31 минуту Гм...наверное придется таки городить систему заземления ТТ. Все другие варианты слишком геморные и сложняе (в плане дискуссии с РЭСами). Тогда важный вопрос - каково сопротивление заземления должно быть в случае системы ТТ ? Где-то читал что в Голландии норма не более 166 Ом. Не много ли ? У нас все стараются менее 3 Ом соорудить... Змінено 28 листопада 2015 користувачем Sharkan Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Владимир 2 Опубліковано: 29 листопада 2015 Поділитись Опубліковано: 29 листопада 2015 О чем спор в частном секторе? Кроме ТТ -- все варианты теоретические. Исключение -- персональный кабель в грунте до ТП. Добавлено через 7 минут Где-то читал что в Голландии норма не более 166 Ом. Не много ли ? Там у всех УЗО европейского качества 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Sharkan Опубліковано: 29 листопада 2015 Автор Поділитись Опубліковано: 29 листопада 2015 О чем спор в частном секторе? Кроме ТТ -- все варианты теоретические. Исключение -- персональный кабель в грунте до ТП. Добавлено через 7 минут Там у всех УЗО европейского качества Так у меня тоже такое же, АББ, куплено в Германии. Вопрос о сопротивлении заземления при системе ТТ остается открытым... Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
S_Vladimir_79 Опубліковано: 29 листопада 2015 Поділитись Опубліковано: 29 листопада 2015 Вопрос о сопротивлении заземления при системе ТТ остается открытым... Делайте ниже 4 Ом, это уже наверняка. 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
jenkins Опубліковано: 29 листопада 2015 Поділитись Опубліковано: 29 листопада 2015 У ТТ один из главных недостатков - при КЗ на землю защитный автомат не сработает если величина сопротивления заземления больше чем 220/ток отключения автомата. Например 16 А автомат (если его буква не А) отключается примерно при 20А. Итого 220/20= 11 Ом. Но 11 Ом это общее сопротивление цепи трансформатор-его заземление- провод от трансформатора-личное заземление. Если предположить что вся цепь примерно 4Ом то 11-4 = 7 Ом - не более 7 Ом должно быть свое заземление, чтобы сработал автомат защиты в случае КЗ с фазы на землю (копуса приборов итд). Но, если стоит узо (помоему в случае с ТТ согласно нормативов оно обязательно) то в случае КЗ с фазы на землю оно сработает при токе более 30мА - поэтому величина сопротивления своего заземления может быть довольно большой (220в/0.03а =7333 Ом). В нормативных документах все это написано более подробно и точно, мои расчты только для понимания откуда ростут ноги Вцелом, если ваше заземление будет менее 3-5 Ом этого будет достаточно, но обязательно ставить УЗО. УЗО кстати можно поставить одно трехфазное на 300мА при вводе в дом. Это так называемое противопожарное,но и для системы заземления оно очень даже актуально. После него следует так же ставить УЗО 30мА в нужные линии (можно уже в доме в щитке) 2 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Sharkan Опубліковано: 29 листопада 2015 Автор Поділитись Опубліковано: 29 листопада 2015 Делайте ниже 4 Ом, это уже наверняка. Спасибо, так и буду делать. У меня шина заземления заведена на железобетонную подушку дома с множеством арматуры внутри соедененной между собой. Туде же приварен 6-кой катанкой забор (90 метров железобетонного фундамента, через 3 метра железные столбы забетонированы на глубину 1 метр, чваренные между собой арматурой). Надеюсь такая конструкция даст искомое сопротивление... Добавлено через 4 минуты У ТТ один из главных недостатков - при КЗ на землю защитный автомат не сработает если величина сопротивления заземления больше чем 220/ток отключения автомата. Например 16 А автомат (если его буква не А) отключается примерно при 20А. Итого 220/20= 11 Ом. Но 11 Ом это общее сопротивление цепи трансформатор-его заземление- провод от трансформатора-личное заземление. Если предположить что вся цепь примерно 4Ом то 11-4 = 7 Ом - не более 7 Ом должно быть свое заземление, чтобы сработал автомат защиты в случае КЗ с фазы на землю (копуса приборов итд). Но, если стоит узо (помоему в случае с ТТ согласно нормативов оно обязательно) то в случае КЗ с фазы на землю оно сработает при токе более 30мА - поэтому величина сопротивления своего заземления может быть довольно большой (220в/0.03а =7333 Ом). В нормативных документах все это написано более подробно и точно, мои расчты только для понимания откуда ростут ноги Вцелом, если ваше заземление будет менее 3-5 Ом этого будет достаточно, но обязательно ставить УЗО. УЗО кстати можно поставить одно трехфазное на 300мА при вводе в дом. Это так называемое противопожарное,но и для системы заземления оно очень даже актуально. После него следует так же ставить УЗО 30мА в нужные линии (можно уже в доме в щитке) Дякую Вам . Все дуже чітко, логічно і толково розповіли і порахували. ПЗВ (УЗО) у мене стоять так як потрібно. На безпеці не економлять. Навіть колись був тему створив по цьому питанню: www.stroimdom.com.ua/forum/showthread.php?t=111427 Обговорювали всім форумом - врахував всі рекомендації 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Energon Опубліковано: 29 листопада 2015 Поділитись Опубліковано: 29 листопада 2015 одно трехфазное на 300мАэто очень много для дома например 100квадрат, 100мА вполне достаточно. 300мА это пипец какой большой особняк уже)) Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
happym Опубліковано: 29 листопада 2015 Поділитись Опубліковано: 29 листопада 2015 Цитата: Сообщение от Sharkan Вопрос о сопротивлении заземления при системе ТТ остается открытым... Делайте ниже 4 Ом, это уже наверняка. ПУЕ глава 1.7.62, розраховується по формулі Ra менше 50 поділене на величину спрацювання УЗО по струму витоку, але не більше 100 Ом. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
aanatolievich Опубліковано: 3 грудня 2015 Поділитись Опубліковано: 3 грудня 2015 При подключении индивидуального дома установлен столб, ящик, трехфазный счетчик. На счетчик подан «какой-то ноль» и, через автомат, три фазы. Представитель РЕСа (работяга) сказал: «Для ввода в дом закапывай четырех жильный кабель к дому (к распределительному щитку) - ноль и три фазы, делай контур заземления от него поднимай в свой щиток, ну и дальше погнал на розетки (вопросы по наполнению распределительного щитка –УЗО, автоматы отдельных цепей – этажи, освещение и проч., я опускаю). Ноль - входящий от счетчика и землю от контура заземления НИ В КОЕМ случае НЕ ПЕРЕСЕКАТЬ». Разделять «какой-то ноль» до счетчика, как рекомендуют ПЭУ никто не будет. Тема начиналась с описания точно такой же проблемы, но все скатилось к спектральному анализу материала клемм счетчика. Вопрос к гуру – на сколько безопасна и работоспособна такая схема подключения и как она называется. Спасибо. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
jenkins Опубліковано: 3 грудня 2015 Поділитись Опубліковано: 3 грудня 2015 Вопрос к гуру – на сколько безопасна и работоспособна такая схема подключения и как она называется Я не гуру, но отвечу. То что Вам сказали называеся ТТ. Это как раз то о чем я и говорил выше. Насколько безопасна и работоспособна - не без недостатков, но с применением УЗО - достаточно хорошо. С применением УЗИП - еще лучше. 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
aanatolievich Опубліковано: 3 грудня 2015 Поділитись Опубліковано: 3 грудня 2015 To jenkins. И еще раз спасибо. Перечитал Ваш пост 63. Спасибо. 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
ink_stroi Опубліковано: 4 грудня 2015 Поділитись Опубліковано: 4 грудня 2015 на сколько безопасна и работоспособна такая схема подключенииСхема работоспособна, но безопасность не обеспечивает, так как схема за безопасность не отвечает. За безопасность отвечают принятые защитные меры. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
happym Опубліковано: 4 грудня 2015 Поділитись Опубліковано: 4 грудня 2015 С применением УЗИП - еще лучше. Підтримую. З 30 жовтня 2015 року використання пристроїв захисту від імпульсних перенапруг ПЗІП (УЗИП) в Україні обов'язкова (ПУЕ, гл.2.1), незалежно від системи заземлення (TT, TN.., IT). Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
IEC 60364 Опубліковано: 5 грудня 2015 Поділитись Опубліковано: 5 грудня 2015 Підтримую. З 30 жовтня 2015 року використання пристроїв захисту від імпульсних перенапруг ПЗІП (УЗИП) в Україні обов'язкова (ПУЕ, гл.2.1), незалежно від системи заземлення (TT, TN.., IT). happym, тебя "долп хххх..а." кто сюда звал? Добавлено через 19 минут У ТТ один из главных недостатков - при КЗ на землю защитный автомат не сработает если величина сопротивления заземления больше чем 220/ток отключения автомата. Например 16 А автомат (если его буква не А) отключается примерно при 20А. Итого 220/20= 11 Ом. Но 11 Ом это общее сопротивление цепи трансформатор-его заземление- провод от трансформатора-личное заземление. Если предположить что вся цепь примерно 4Ом то 11-4 = 7 Ом - не более 7 Ом должно быть свое заземление, чтобы сработал автомат защиты в случае КЗ с фазы на землю (копуса приборов итд). Но, если стоит узо (помоему в случае с ТТ согласно нормативов оно обязательно) то в случае КЗ с фазы на землю оно сработает при токе более 30мА - поэтому величина сопротивления своего заземления может быть довольно большой (220в/0.03а =7333 Ом). В нормативных документах все это написано более подробно и точно, мои расчты только для понимания откуда ростут ноги Вцелом, если ваше заземление будет менее 3-5 Ом этого будет достаточно, но обязательно ставить УЗО. УЗО кстати можно поставить одно трехфазное на 300мА при вводе в дом. Это так называемое противопожарное,но и для системы заземления оно очень даже актуально. После него следует так же ставить УЗО 30мА в нужные линии (можно уже в доме в щитке) Если администрация не заблокирует етого пользователя за перманентные нарушения Правил форума: 2. ПРАВИЛА ... 2.2.10. Размещение ложной, непроверенной, основанной на слухах информации без явного указания, что такая информация является недостоверной и/или непроверенной. 2.2.11. Размещение информации, которая противоречит действующему законодательству, нормам и правилам. .. То ета администрация, / равно как и етот форум (в текущем его состоянии) / есть (будет) примером безответственности и жертвой будущих исков от доверившихся ему пользователей Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
jenkins Опубліковано: 5 грудня 2015 Поділитись Опубліковано: 5 грудня 2015 happym, тебя "долп хххх..а." кто сюда звал? Добавлено через 19 минут Если администрация не заблокирует етого пользователя за перманентные нарушения Правил форума: 2. ПРАВИЛА ... 2.2.10. Размещение ложной, непроверенной, основанной на слухах информации без явного указания, что такая информация является недостоверной и/или непроверенной. 2.2.11. Размещение информации, которая противоречит действующему законодательству, нормам и правилам. .. То ета администрация, / равно как и етот форум (в текущем его состоянии) / есть (будет) примером безответственности и жертвой будущих исков от доверившихся ему пользователей Заблокируй сам себя. Такое громкое название ника и столь пустая начинка... хоть бы словарь русского языка посмотрел бы сначала прежде чем строчить "етот" пост. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
IEC 60364 Опубліковано: 5 грудня 2015 Поділитись Опубліковано: 5 грудня 2015 .. хоть бы словарь русского языка посмотрел бы сначала прежде чем строчить "етот" пост. Ступайте, лучше, в лингвистические темы етого форума - в етом (специальном) разделе Вам, пока, делать нечего Учи матчасть (с) Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
jenkins Опубліковано: 5 грудня 2015 Поділитись Опубліковано: 5 грудня 2015 Ступайте, лучше, в лингвистические темы етого форума - в етом (специальном) разделе Вам, пока, делать нечего Учи матчасть (с) Ступайте ка лучше вы во всем известном направлении (в магазин например). От ваших постов в этой теме толку 0. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Рекомендовані повідомлення
Створіть акаунт або увійдіть у нього для коментування
Ви маєте бути користувачем, щоб залишити коментар
Створити акаунт
Зареєструйтеся для отримання акаунта. Це просто!
Зареєструвати акаунтУвійти
Вже зареєстровані? Увійдіть тут.
Увійти зараз