Что делать если нету PEN ?

[ink_stroi]

уровень культуры общения и знаний у вас нулевой.:bad:

Да, лучше вам найти собеседника своего уровня.:D

[Sharkan]

Хлопці, не сваріться!

Ми ж бо Українці .

 

Краще скажіть мені якого виробника кабель 4х6 мм для введення струму в будинок придбати ?

Колись був дуже хороший Одессакабель. А зараз який достойний є ?

У нас продають якийсь польський, ще кажуть є запорізький...

Що порадите ?

[jenkins]

Краще скажіть мені якого виробника кабель

Це Вам в цю тему треба йти, там насварилися уже на 90+ сторінок

www.stroimdom.com.ua/forum/showthread.php?t=45691

 

Яка довжина кабеля? Де буде прокладатися (в землі, в повітрі.. )?

[Sharkan]

Це Вам в цю тему треба йти, там насварилися уже на 90+ сторінок

www.stroimdom.com.ua/forum/showthread.php?t=45691

 

Яка довжина кабеля? Де буде прокладатися (в землі, в повітрі.. )?

 

Довжина кабелю метрі зо 30.

Прокладатися буде в водопровідній трубі яка закопана в землю.

[jenkins]

Тоді підійде алюміній 4*16мм2 АВВГ.

[Sharkan]

Тоді підійде алюміній 4*16мм2 АВВГ.

 

А чому не підійде мідь 4х6 ?

У нас алюміній кладуть 4х10...

[jenkins]

Технічно мідь підійде. Але з експлуатаційної точки зору у міді є кілька проблем. По перше, на вулиці і в сильній вологості мідь окислюється, процес цей досить повільний але неспинний. Віпоідно з часом будуть страждати клемні з'єднання. У алюмінію з цим краще - він покривається слоєм окислу який захищає внутрішній алюміній від подальшої корозії. По друге, рівнозначні алюмінієві проводи дешевше мідних. 6 мм кв міді дійсно десь 10мм кв алюмінію - порівняйте ціну. По третє, в мідь всяких домішок напихати легше ніж в алюміній - тому неякісна мідь більш вірогідна ніж неякісний алюміній (наприклад у того ж виробника). Четверте. Мідні проводи більш привабливі для алкашні з точки зору вкрасти на металобрухт. І п'яте - 6мм міді буде коштувати як 16мм алюмінію (хоча треба порівнювати, зараз цін не знаю) і відповідно за ті ж гроші можна отримати кращий кабель з точки зору допустимого струму і менших втрат напруги по дорозі. Але все це добре на вулиці. В приміщенні рекомендовано мідь. Тому найкраще рішення - довести підземний кабель в дім аж до ввідного щитка, а далі використовувати мідь. І ще дуже бажано забезпечити можливість заміни кабеля під землею - в ідеалі засовувати його в трубу після прокладання у землі труби (щоб можна було так само вийняти колись без руйнування будинку)

[ink_stroi]

Що порадите ?

Ищите Гостовский (можно люминь), так как качество изоляции без сюрпризов.

 

 

Ми ж бо Українці .

Хто тобі таке сказав?

:D

[Sharkan]

Ищите Гостовский (можно люминь), так как качество изоляции без сюрпризов.

 

 

 

Хто тобі таке сказав?

:D

 

Ми вже перейшли "на ти" ?

 

Добавлено через 31 минуту

Гм...наверное придется таки городить систему заземления ТТ.

Все другие варианты слишком геморные и сложняе (в плане дискуссии с РЭСами).

 

Тогда важный вопрос - каково сопротивление заземления должно быть в случае системы ТТ ?

Где-то читал что в Голландии норма не более 166 Ом. Не много ли ?

У нас все стараются менее 3 Ом соорудить...

Змінено 28 листопада 2015 користувачем Sharkan

[Владимир 2]

О чем спор в частном секторе?

Кроме ТТ -- все варианты теоретические.

Исключение -- персональный кабель в грунте до ТП.

 

Добавлено через 7 минут

Где-то читал что в Голландии норма не более 166 Ом. Не много ли ?

 

 

Там у всех УЗО европейского качества

[Sharkan]

О чем спор в частном секторе?

Кроме ТТ -- все варианты теоретические.

Исключение -- персональный кабель в грунте до ТП.

 

Добавлено через 7 минут

 

 

 

Там у всех УЗО европейского качества

 

Так у меня тоже такое же, АББ, куплено в Германии.

 

Вопрос о сопротивлении заземления при системе ТТ остается открытым...

[S_Vladimir_79]

Вопрос о сопротивлении заземления при системе ТТ остается открытым...

Делайте ниже 4 Ом, это уже наверняка.

[jenkins]

У ТТ один из главных недостатков - при КЗ на землю защитный автомат не сработает если величина сопротивления заземления больше чем 220/ток отключения автомата. Например 16 А автомат (если его буква не А) отключается примерно при 20А. Итого 220/20= 11 Ом. Но 11 Ом это общее сопротивление цепи трансформатор-его заземление- провод от трансформатора-личное заземление. Если предположить что вся цепь примерно 4Ом то 11-4 = 7 Ом - не более 7 Ом должно быть свое заземление, чтобы сработал автомат защиты в случае КЗ с фазы на землю (копуса приборов итд). Но, если стоит узо (помоему в случае с ТТ согласно нормативов оно обязательно) то в случае КЗ с фазы на землю оно сработает при токе более 30мА - поэтому величина сопротивления своего заземления может быть довольно большой (220в/0.03а =7333 Ом). В нормативных документах все это написано более подробно и точно, мои расчты только для понимания откуда ростут ноги

Вцелом, если ваше заземление будет менее 3-5 Ом этого будет достаточно, но обязательно ставить УЗО. УЗО кстати можно поставить одно трехфазное на 300мА при вводе в дом. Это так называемое противопожарное,но и для системы заземления оно очень даже актуально. После него следует так же ставить УЗО 30мА в нужные линии (можно уже в доме в щитке)

[Sharkan]

Делайте ниже 4 Ом, это уже наверняка.

 

Спасибо, так и буду делать.

У меня шина заземления заведена на железобетонную подушку дома с множеством арматуры внутри соедененной между собой. Туде же приварен 6-кой катанкой забор (90 метров железобетонного фундамента, через 3 метра железные столбы забетонированы на глубину 1 метр, чваренные между собой арматурой). Надеюсь такая конструкция даст искомое сопротивление...

 

Добавлено через 4 минуты

У ТТ один из главных недостатков - при КЗ на землю защитный автомат не сработает если величина сопротивления заземления больше чем 220/ток отключения автомата. Например 16 А автомат (если его буква не А) отключается примерно при 20А. Итого 220/20= 11 Ом. Но 11 Ом это общее сопротивление цепи трансформатор-его заземление- провод от трансформатора-личное заземление. Если предположить что вся цепь примерно 4Ом то 11-4 = 7 Ом - не более 7 Ом должно быть свое заземление, чтобы сработал автомат защиты в случае КЗ с фазы на землю (копуса приборов итд). Но, если стоит узо (помоему в случае с ТТ согласно нормативов оно обязательно) то в случае КЗ с фазы на землю оно сработает при токе более 30мА - поэтому величина сопротивления своего заземления может быть довольно большой (220в/0.03а =7333 Ом). В нормативных документах все это написано более подробно и точно, мои расчты только для понимания откуда ростут ноги

Вцелом, если ваше заземление будет менее 3-5 Ом этого будет достаточно, но обязательно ставить УЗО. УЗО кстати можно поставить одно трехфазное на 300мА при вводе в дом. Это так называемое противопожарное,но и для системы заземления оно очень даже актуально. После него следует так же ставить УЗО 30мА в нужные линии (можно уже в доме в щитке)

 

 

Дякую Вам . Все дуже чітко, логічно і толково розповіли і порахували. ПЗВ (УЗО) у мене стоять так як потрібно. На безпеці не економлять. Навіть колись був тему створив по цьому питанню:

www.stroimdom.com.ua/forum/showthread.php?t=111427

 

Обговорювали всім форумом - врахував всі рекомендації

[Energon]

одно трехфазное на 300мА

это очень много для дома например 100квадрат, 100мА вполне достаточно.

300мА это пипец какой большой особняк уже))

[happym]

Цитата:

Сообщение от Sharkan

Вопрос о сопротивлении заземления при системе ТТ остается открытым...

Делайте ниже 4 Ом, это уже наверняка.

 

ПУЕ глава 1.7.62, розраховується по формулі Ra менше 50 поділене на величину спрацювання УЗО по струму витоку, але не більше 100 Ом.

[aanatolievich]

При подключении индивидуального дома установлен столб, ящик, трехфазный счетчик. На счетчик подан «какой-то ноль» и, через автомат, три фазы. Представитель РЕСа (работяга) сказал: «Для ввода в дом закапывай четырех жильный кабель к дому (к распределительному щитку) - ноль и три фазы, делай контур заземления от него поднимай в свой щиток, ну и дальше погнал на розетки (вопросы по наполнению распределительного щитка –УЗО, автоматы отдельных цепей – этажи, освещение и проч., я опускаю). Ноль - входящий от счетчика и землю от контура заземления НИ В КОЕМ случае НЕ ПЕРЕСЕКАТЬ». Разделять «какой-то ноль» до счетчика, как рекомендуют ПЭУ никто не будет.

Тема начиналась с описания точно такой же проблемы, но все скатилось к спектральному анализу материала клемм счетчика. Вопрос к гуру – на сколько безопасна и работоспособна такая схема подключения и как она называется. Спасибо.

[jenkins]

Вопрос к гуру – на сколько безопасна и работоспособна такая схема подключения и как она называется

Я не гуру, но отвечу. То что Вам сказали называеся ТТ. Это как раз то о чем я и говорил выше. Насколько безопасна и работоспособна - не без недостатков, но с применением УЗО - достаточно хорошо. С применением УЗИП - еще лучше.

[aanatolievich]

To jenkins. И еще раз спасибо. Перечитал Ваш пост 63. Спасибо.

[ink_stroi]

на сколько безопасна и работоспособна такая схема подключении

Схема работоспособна, но безопасность не обеспечивает, так как схема за безопасность не отвечает. За безопасность отвечают принятые защитные меры.

[happym]

С применением УЗИП - еще лучше.

Підтримую. З 30 жовтня 2015 року використання пристроїв захисту від імпульсних перенапруг ПЗІП (УЗИП) в Україні обов'язкова (ПУЕ, гл.2.1), незалежно від системи заземлення (TT, TN.., IT).

[IEC 60364]

Підтримую. З 30 жовтня 2015 року використання пристроїв захисту від імпульсних перенапруг ПЗІП (УЗИП) в Україні обов'язкова (ПУЕ, гл.2.1), незалежно від системи заземлення (TT, TN.., IT).

 

happym, тебя "долп хххх..а." кто сюда звал?

 

Добавлено через 19 минут

У ТТ один из главных недостатков - при КЗ на землю защитный автомат не сработает если величина сопротивления заземления больше чем 220/ток отключения автомата. Например 16 А автомат (если его буква не А) отключается примерно при 20А. Итого 220/20= 11 Ом. Но 11 Ом это общее сопротивление цепи трансформатор-его заземление- провод от трансформатора-личное заземление. Если предположить что вся цепь примерно 4Ом то 11-4 = 7 Ом - не более 7 Ом должно быть свое заземление, чтобы сработал автомат защиты в случае КЗ с фазы на землю (копуса приборов итд). Но, если стоит узо (помоему в случае с ТТ согласно нормативов оно обязательно) то в случае КЗ с фазы на землю оно сработает при токе более 30мА - поэтому величина сопротивления своего заземления может быть довольно большой (220в/0.03а =7333 Ом). В нормативных документах все это написано более подробно и точно, мои расчты только для понимания откуда ростут ноги

Вцелом, если ваше заземление будет менее 3-5 Ом этого будет достаточно, но обязательно ставить УЗО. УЗО кстати можно поставить одно трехфазное на 300мА при вводе в дом. Это так называемое противопожарное,но и для системы заземления оно очень даже актуально. После него следует так же ставить УЗО 30мА в нужные линии (можно уже в доме в щитке)

 

Если администрация не заблокирует етого пользователя за перманентные нарушения Правил форума:

 

2. ПРАВИЛА

...

2.2.10. Размещение ложной, непроверенной, основанной на слухах информации без явного указания, что такая информация является недостоверной и/или непроверенной.

 

2.2.11. Размещение информации, которая противоречит действующему законодательству, нормам и правилам.

..

 

То ета администрация, / равно как и етот форум (в текущем его состоянии) / есть (будет) примером безответственности и жертвой будущих исков от доверившихся ему пользователей

[jenkins]

happym, тебя "долп хххх..а." кто сюда звал?

 

Добавлено через 19 минут

 

 

Если администрация не заблокирует етого пользователя за перманентные нарушения Правил форума:

 

2. ПРАВИЛА

...

2.2.10. Размещение ложной, непроверенной, основанной на слухах информации без явного указания, что такая информация является недостоверной и/или непроверенной.

 

2.2.11. Размещение информации, которая противоречит действующему законодательству, нормам и правилам.

..

 

То ета администрация, / равно как и етот форум (в текущем его состоянии) / есть (будет) примером безответственности и жертвой будущих исков от доверившихся ему пользователей

 

Заблокируй сам себя. Такое громкое название ника и столь пустая начинка... хоть бы словарь русского языка посмотрел бы сначала прежде чем строчить "етот" пост.

[IEC 60364]

.. хоть бы словарь русского языка посмотрел бы сначала прежде чем строчить "етот" пост.

 

Ступайте, лучше, в лингвистические темы етого форума - в етом (специальном) разделе Вам, пока, делать нечего

 

Учи матчасть (с)

[jenkins]

Ступайте, лучше, в лингвистические темы етого форума - в етом (специальном) разделе Вам, пока, делать нечего

 

Учи матчасть (с)

 

Ступайте ка лучше вы во всем известном направлении (в магазин например). От ваших постов в этой теме толку 0.