Мансардный дом из газогблока на УШП

[Михаил Викторович]

просчет и техзадание одинаков, что для китая в украинской упаковке, что для германии в украинской упаковке.

 

Даже и не спорю, одинаков. Но что бы говорить о ценах, нужно ТЗ и расчёт! Кроме того, герамнское приезжает в германской упаковке...

 

 

а вот цены - несколько разные. ЕВПОЧЯ

Вам говорит о чём то цена за коллектор 2700 евро? Это много или мало?

[Tamburello]

Вам говорит о чём то цена за коллектор 2700 евро? Это много или мало?

 

количество трубок, площадь абсорбации?

[Михаил Викторович]

количество трубок, площадь абсорбации?

 

Что бы всё не описывать, в прикреплённых файлах характеристики разных коллекторов.

EuroSun DF 65 10_20_30 CE_ua.pdf

EuroSun DF 100-6 DE CEua.pdf

EuroSun DF 120-6 DE CEua.pdf

EuroSun HP 65 DE CEua.pdf

[Tamburello]

Что бы всё не описывать, в прикреплённых файлах характеристики разных коллекторов.

 

ну, отлично, цены в Украине где ?

[Михаил Викторович]

ну, отлично, цены в Украине где ?

 

Сформируйте ТЗ, вам всё посчитают, предложат 2-3 варианта и потом будете оценивать.

[Tamburello]

Сформируйте ТЗ, вам всё посчитают, предложат 2-3 варианта и потом будете оценивать.

 

зачем мне что-то начинать делать, если не понятен порядок цыфр в этой компании?

на рынке есть их штук 10 с разницей в ценах в 2-3-4 раза.

 

ТЗ - очень простое. нужна цена на 30 трубочный коллектор.

[Михаил Викторович]

зачем мне что-то начинать делать, если не понятен порядок цыфр в этой компании?

на рынке есть их штук 10 с разницей в ценах в 2-3-4 раза.

 

ТЗ - очень простое. нужна цена на 30 трубочный коллектор.

 

Мне нужен автомобиль с двигатем обёмом 2 л, скажите мне цену на двигатель?

[Tamburello]

Мне нужен автомобиль с двигатем обёмом 2 л, скажите мне цену на двигатель?

 

да, именно так. е

сли я торгую двигателями и в линейке есть 2 литра - то я просто скажу текущую цену на мой 2л движок, а не буду тянуть кота за яйки, рассказывая, что вы пришлите чертеж, мы вам пощитаем двигло с коробкой, геной, и крепежной рамой, парой колес, стеклом и дворниками.

[Михаил Викторович]

да, именно так. е

сли я торгую двигателями и в линейке есть 2 литра - то я просто скажу текущую цену на мой 2л движок, а не буду тянуть кота за яйки, рассказывая, что вы пришлите чертеж, мы вам пощитаем двигло с коробкой, геной, и крепежной рамой, парой колес, стеклом и дворниками.

 

Улыбнуло))))

Вам дизельный, бензиновый, на газу, или электрический?

Вам для легкового автомобиля, или для грузового? Или может у вас трактор?

Что бы экономичный, или вам всё равно расход топлива, лишь бы по-дешевле?

Я не знаю что вам предложить и в этой ситуации цена не играет никакой роли, даже если этот коллектор стоит 100 грн...

[AНДРЮША]

Это, наверное, больше вопрос маркетинга. многие ( в том числе я) не обращают внимание на объявления без стоимости. Никто не говорит, что цена должна быть до цента, но хотя бы знать порядок цен перед обращением не помешает.

[Tamburello]

Улыбнуло))))

Вам дизельный, бензиновый, на газу, или электрический?

Вам для легкового автомобиля, или для грузового? Или может у вас трактор?

Что бы экономичный, или вам всё равно расход топлива, лишь бы по-дешевле?

Я не знаю что вам предложить и в этой ситуации цена не играет никакой роли, даже если этот коллектор стоит 100 грн...

 

опять таки, если в вашем модельном ряду есть несколько позиций на 2 литра - я уточню.

но в случае с трубками, 30 трубочные - одного вида.

 

цена играет определенную роль.

при разнице в 2 раза, либо если китайский комплект стоит в половину меньше одного европейского коллектора - разное время окупания проекта.

либо, в 2 раза большая площадь на китае.

 

а вот пример, почему в 2 раза большая площадь лучше.

[Михаил Викторович]

Это, наверное, больше вопрос маркетинга. многие ( в том числе я) не обращают внимание на объявления без стоимости. Никто не говорит, что цена должна быть до цента, но хотя бы знать порядок цен перед обращением не помешает.

 

Хорошо. Я называю стоимость коллектора 30-ти трубочного (цены для форумчан СД): 1) серия НР58 - 1545 euro 2) серия НР65 - 2473 euro, 3) серия DF65 - 2583 euro

 

Насколько помогла вам эта информация в выборе коллектора?

Может надо с другого начинать? Вы же не бананы на рынке покупаете!

 

Добавлено через 13 минут

но в случае с трубками, 30 трубочные - одного вида.

 

У нас три вида 30-ти трубочного коллектора. Вы не с этого начинаете...

 

 

цена играет определенную роль.

при разнице в 2 раза, либо если китайский комплект стоит в половину меньше одного европейского коллектора - разное время окупания проекта.

либо, в 2 раза большая площадь на китае.

а вот пример, почему в 2 раза большая площадь лучше.

 

Играет роль не цена, а ценность.

Если на данном этапе у человека не хватает средств приобрести более энергоэффективный (котёл, двигатель, насос, коллектор), это не значит что он его не может купить.

В вопросе коллекторов, солнечных фотопанелей есть два ключевых момента: срок окупаемости и срок службы.

И вот на эти два момента уже влияют: площадь абсорбера, материал изделия, циклы работы в разные времена года, установка (наклонная, горизонтальная, вертикальная), автоматика, и многое, многое другое.

В конечном итоге мы получим цифру в денежном эквиваленте и теоретический срок окупаемости.

Руководствуясь вышеописанным методом, человек уже для себя определяет, выгодно ему приобести сейчас и одолжить денег, или потратить чуть меньше, но заплатить сразу.

Как то так...

 

P.S. Наверное за газовый абсорбционный тепловой насос и вспоминать на ветке не стоит...

[Tamburello]

Хорошо. Я называю стоимость коллектора 30-ти трубочного (цены для форумчан СД): 1) серия НР58 - 1545 euro 2) серия НР65 - 2473 euro, 3) серия DF65 - 2583 euro

 

Насколько помогла вам эта информация в выборе коллектора?

Может надо с другого начинать? Вы же не бананы на рынке покупаете!

 

нормальные цены.

на 40% дороже китая.

не в разы.

 

Добавлено через 2 минуты

 

P.S. Наверное за газовый абсорбционный тепловой насос и вспоминать на ветке не стоит...

 

можно позанудствовать про ТН.

 

если вкратце, то гелиоколлекторы находятся на грани разумности вложения денег в них, то ТН - за гранью.

но модно, да.

[Михаил Викторович]

нормальные цены.

на 40% дороже китая.

не в разы.

 

Добавлено через 2 минуты

 

 

можно позанудствовать про ТН.

 

если вкратце, то гелиоколлекторы находятся на грани разумности вложения денег в них, то ТН - за гранью.

но модно, да.

 

В нашей стране - да, за гранью. Программа Iq-Energy у нас очень сырая...

При государственной поддерже, хотя бы как в Италии, вполне реально.

40 % экономии газа из воздуха, наверное никому бы не помешала. А добавив к системе солнечные коллектора - все 80% экономии...

 

Добавлено через 6 минут

В общем, вот ссылка на газовое оборудование.

Из примечательного - практически все газовые агрегаты устанавливаються под открытым небом, даже конденсационные котлы...

 

www.robur-gaz.ru/products/gas-heat-pumps/

[Vikctor]

Наверное за газовый абсорбционный тепловой насос и вспоминать на ветке не стоит...

Как раз этот зверь мне гораздо более интересен. У меня не мини гостиница, не понятно когда смогу позволить себе стационарный бассеин и семья пока всего из трёх человек, поэтому я совершенно не представляю куда бы смог утилизировать кучу горячей воды летом от 30-трубочного коллектора. А вот ТН, да ещё и с неслыханным мною ранее названием (характеристиками), я в принципе знаю как применить.

[Tamburello]

В нашей стране - да, за гранью. Программа Iq-Energy у нас очень сырая...

При государственной поддерже, хотя бы как в Италии, вполне реально.

 

у государства нет государственных денег. эти деньги - деньги налогоплательщиков.

и тут вопрос, готовы ли налогоплательщики пускать свои деньги не на например аппарат МРТ в свою больницу, а на покупку энергии по зеленому тарифу.

 

поэтому, считаем всё по честному - с равным ценами. и смотрим, что уже добралось по КПД в разумную часть, а что нет.

 

Добавлено через 3 минуты

поэтому я совершенно не представляю куда бы смог утилизировать кучу горячей воды летом от 30-трубочного коллектора.

 

[Vikctor]

Tamburello, а Вы зачем запостили фото самопального ТА? Предлагаете запасать в нём ненужную мне летом горячую воду до отопительного сезона?

[Tamburello]

Tamburello, а Вы зачем запостили фото самопального ТА? Предлагаете запасать в нём ненужную мне летом горячую воду до отопительного сезона?

 

как вариант.

опять же, прогрев грунта грунтового воздушного теплообменника.

 

ну и в конце концов, когда есть много ненужного излучения отгородится от него проще, чем когда не хватает нужного количества.

[Михаил Викторович]

Как раз этот зверь мне гораздо более интересен. У меня не мини гостиница, не понятно когда смогу позволить себе стационарный бассеин и семья пока всего из трёх человек, поэтому я совершенно не представляю куда бы смог утилизировать кучу горячей воды летом от 30-трубочного коллектора. А вот ТН, да ещё и с неслыханным мною ранее названием (характеристиками), я в принципе знаю как применить.

 

Если вам действительно этот зверь интересен, могу проконсультировать по этому поводу. Кстати, в модельном ряду ROBUR, есть агрегат, который в зимний период работает на отопление, а летом на охлаждение, так называемый тепловой насос реверсионного типа www.robur.it/pompe_di_calore/pompa_di_calore_ad_assorbimento_a_gas_e_energia_rinnovabile_aerotermica_reversibile_gahp_ar .

Правда цены на них у нас пока оставляют желать лучшего.

Как раз с львовскими коллегами ищем варианты завоза этого оборудования таким образом, что бы в итоге удешевить конечную стоимость.

[siy]

Посмотрите на просторах инета - если проблемы с утилизацией тепла летом, то к коллектору идет шторка (авто или ручная) её же можно использовать для защиты от града, к примеру.

Пока есть поблизости газ и электричество, то коллектор не выгоден финансово.

[Tamburello]

Посмотрите на просторах инета - если проблемы с утилизацией тепла летом, то к коллектору идет шторка (авто или ручная) её же можно использовать для защиты от града, к примеру.

Пока есть поблизости газ и электричество, то коллектор не выгоден финансово.

 

ну вот у меня газ рядом.

но чтоб его получить дома надо 5,5 килобаксов выкинуть. так что рядом - не панацея.

[Vikctor]

как вариант.

 

Вообще то это был сарказм...Иначе я не представляю размер теплоаккумулирующей ёмкости ( в мой дом точно не влезет), способной запасать вырабатываемое летом вышеуказанным коллектором тепло и сохранить его до отопительного сезона...

опять же, прогрев грунта грунтового воздушного теплообменника.

Не совсем понимаю - какой именно теплообменник имеете ввиду? У меня есть лишь тот, что для системы вентиляции. И я им напротив собираюсь летом поступающий в дом воздух охлаждать.

Посмотрите на просторах инета - если проблемы с утилизацией тепла летом, то к коллектору идет шторка (авто или ручная)

А зачем он тогда нужен? Зимой у нас обычно пасмурно...

[Tamburello]

А зачем он тогда нужен? Зимой у нас обычно пасмурно...

 

[Михаил Викторович]

Тянем водопровод

 

 

Бурим шурфы

 

Кровельщики сделали обрешётку на 1/3 кровли

 

[StNick]

знать порядок цен перед обращением не помешает.

 

тут например можно

sintsolar.com.ua/rus/ras4et2.php

 

мне посчитало систему на 70к..