Нужен совет по подземному вводу электричества в дом.

[jenkins]

А можно, хотя бы на листочке, показать, как будут выглядеть такие соединения - 25мм2 пришло на верхние клеммы автомата и с них же ушли на узип?

Понял о чем Вы. Да, не с каждым УЗИПом удастся так сделать, хотя есть к примеру такие:

Так же у одинарных АВВ клемы интерессно сделаны, позволяющие зажать сразу два независимых провода:

Блок распределительный тоже хорошее решение.

[IEC 60364]

Такой кабель опрессовывать не нужно, он вполне замечательно зажимается в клеме автомата.

Если есть возможность, зажимайте вводной кабель сразу в автомат\УЗИП, избегая дополнительных "посредников" -клем. Ноль - тут смотря уже на схему щитка, можно опресовать оконечником под болт и прикрутить к нулевой шине в виде полосы, можно клемой на дин-рейку.

 

Нарушение Правил форума:

 

2. ПРАВИЛА

2.1. На Форуме обязательны:

* Хорошее знание предмета разговора

2.2.10. Размещение ложной, непроверенной, основанной на слухах информации без явного указания, что такая информация является недостоверной и/или непроверенной.

2.2.11. Размещение информации, которая противоречит действующему законодательству, нормам и правилам.

 

Пользователь призывает к нарушению действующих в Украине норм, в частности требования ВСН 139-83 Инструкции по оконцеванию, соединению и ответвлению алюминиевых и медных жил изолированных проводов и кабелей и соединению их с контактными выводами электротехнических устройств

 

Таблица 1.1

 

 

 

Пользователь не обладает минимальными знаниями предмета, в том числе о механизме возникновения электрического контакта в опрессованных соединениях

 

Следование советам пользователя может привести к выгоранию зажимного устройства автоматического выключателя

 

Добавлено через 52 секунды

многопроволочную жилу не нужно гильзовать? я правильно понял?

 

Drotocrutus vulgaris - видно практически во всех его сообщениях в разделе "Электрика"

 

В "Чёрный список" таких

[Vik9]

Нормы это хорошо, но ткните носом в наконечники, которые подойдут, чтобы можно было ткнуть их монтажникам. Везде натыкаюсь на опрессовку под болт, но куда их потом прикручивать в обычный автомат?

[IEC 60364]

Нормы это хорошо, ...

 

Нормы - хорошо.

 

Выгорание автоматов и щитков - плохо

 

 

 

...но ткните носом в наконечники, которые подойдут, чтобы можно было ткнуть их монтажникам. Везде натыкаюсь на опрессовку под болт, но куда их потом прикручивать в обычный автомат?

К обычному автомату они не подходят

 

1. Либо используйте автоматы под болт

 

2. Либо используйте переходную шину под болт

 

3. Либо используйте ответвительные сжимы:

 

 

 

4. Либо опрессовывайте в алюмомедных гильзах ГАМ (с медного конца медная жила 16 мм2 непосредственно в автомат:

 

[Vik9]

Либо опрессовывайте в алюмомедных гильзах ГАМ (с медного конца медная жила 16 мм2 непосредственно в автомат:

Отлично, значит нужны ГАМ и распред. блоки.

[Firetuf]

Нормы - хорошо.

Выгорание автоматов и щитков - плохо

и сказала Кроха..... (ржунемогу)

и чего бы там ему греться, а Саня? Может жилы не плоские, или секторные бывают, а потом полного контакта нет? Или винтовой зажим в автомате сам не понимает, что от холодной жилы до горячей, будет происходить расширение и наоборот сжатие материалоа и как следствие плохой контакт?

 

Drotocrutus vulgaris

(это уже ржуржуржунемогу)

[IEC 60364]

и сказала Кроха..... (ржунемогу)

и чего бы там ему греться, а Саня? Может жилы не плоские, или секторные бывают, ...

 

Секторную жилу тоже нужно плющить:

 

 

Это чюдо на предыдущей странице "доказывало", что алюминий на воздухе не окисляется, в отличие от меди (жаль модераторы потёрли сообщения).

 

На самом деле окисляется быстрее меди, причём с образованием прочной плёнки со значительно высоким (по сравнению с медью) электрическим сопротивлением.

[jenkins]

Нарушение Правил форума:

 

 

 

Пользователь призывает к нарушению действующих в Украине норм, в частности требования ВСН 139-83 Инструкции по оконцеванию, соединению и ответвлению алюминиевых и медных жил изолированных проводов и кабелей и соединению их с контактными выводами электротехнических устройств

 

 

 

 

Пользователь не обладает минимальными знаниями предмета, в том числе о механизме возникновения электрического контакта в опрессованных соединениях

 

Следование советам пользователя может привести к выгоранию зажимного устройства автоматического выключателя

 

Добавлено через 52 секунды

 

 

Drotocrutus vulgaris - видно практически во всех его сообщениях в разделе "Электрика"

 

В "Чёрный список" таких

 

Да уж, очередная Ваша тупость просто поражает. Вы кроме доисторических документов в жизни чтото вообще видели? Провода в руках держали?

Во первых мы говорим о зажиме провода в автомат, а не о соединению или ответвлению провода, тоесть это уже не имеет отношения к этой табличке.

Лучше б дальше почитали собственный документ, а именно 5. СОЕДИНЕНИЕ ЖИЛ ПРОВОДОВ И КАБЕЛЕЙ С КОНТАКТНЫМИ ВЫВОДАМИ ЭЛЕКТРООБОРУДОВАНИЯ

 

А так же:

5.7.4. Применение медно-алюминиевых наконечников (ГОСТ 9581-80) для соединения алюминиевых жил с гнездовыми выводами и зажимами не допускается.

 

Во вторых, присмотритесь к клеме в автомате?

Ничего не напоминает? Клемы в таких автоматах обхватывают жилу по принципу той же опрессовки, при этом 25мм2 - обычно предел зажима таких автоматов, жила такого сечения вплотную заходит в клему, и зажим получается практически идеальным. Опрессовав такую жилу в такую клему его просто всунуть не получится, а если и получится то выйдет масло маслянное, и два контакта(жила-гильза и гильза-клема) вместо одного.

Змінено 23 червня 2016 користувачем jenkins

[IEC 60364]

Да уж, очередная Ваша тупость просто поражает. Вы кроме доисторических документов в жизни чтото вообще видели? Провода в руках держали?

Брысь отсюда дротокруте.

Вы ни единой книги и ни единого документа в руках не держали - "Всі так роблять, нічо не згоріло"

Потому ни малейшего понятия в электротехнике не имеете

 

А так же:

5.7.4. Применение медно-алюминиевых наконечников (ГОСТ 9581-80) для соединения алюминиевых жил с гнездовыми выводами и зажимами не допускается.

Очередная глупость? В автомат вставляется провод, а не наконечник

 

Вы вообще представляете себе что такое гнездовой вывод?

 

Ещё раз - брысь

 

P.S. вообще-то модераторы должны следить за недопуском в раздел, связанный с пожарной и электробезопасностью, подобных безответственных дротокрутов

 

Или ждём очередного пожара или ещё чего хуже среди форумчан?

[jenkins]

Это чюдо на предыдущей странице "доказывало", что алюминий на воздухе не окисляется, в отличие от меди (жаль модераторы потёрли сообщения).

 

На самом деле окисляется быстрее меди, причём с образованием прочной плёнки со значительно высоким (по сравнению с медью) электрическим сопротивлением.

 

Да уж так перекрутить слова и написать опять тупость это нужно уметь

Процесс окисления алюминия происходит очень быстро, с образованием тонкой пленки его оксида, но на этом же он и заканчивается, так как эта пленка не пропускает кислород, в отличии от меди.

[IEC 60364]

Да уж так перекрутить слова и написать опять тупость это нужно уметь

Процесс окисления алюминия происходит очень быстро, с образованием тонкой пленки его оксида, но на этом же он и заканчивается, так как эта пленка не пропускает кислород, в отличии от меди.

 

Дротокруте - у меня под рукой десяток книг об окислении меди и алюминия. Ни в одной нет подтверждения Ваших "тиорий"

У Вас нет ни единого подтверждения (кроме общих фраз об аккумуляторах, крышах и подобной чепухе)

 

Если я выложу всю информацию, опровергающую Ваши бредни (в том числе и Ваши "советы" грубо нарушающие нормы электробезопасности в других темах) - самостоятельно уйдёте из раздела "Электрика" (дабы не позорить форум)?

[jenkins]

Брысь отсюда дротокруте.

Вы ни единой книги и ни единого документа в руках не держали - "Всі так роблять, нічо не згоріло"

Потому ни малейшего понятия в электротехнике не имеете

 

Серьезно? Диплом показать? Стыдно не будет потом?

 

Очередная глупость? В автомат вставляется провод, а не наконечник

 

А мы о чем тут говорим? Или Вы читая через слово ищете к чему бы придраться? Вы же предъявили притензии о том что надо опрессовывать провод алюминиевый, не дочитав что его собираемся вставлять в зажим автомата

 

Или ждём очередного пожара или ещё чего хуже среди форумчан?

Классическая страшилка во всех темах электрики, когда аргументы кончились.

[IEC 60364]

Серьезно? Диплом показать? Стыдно не будет потом?

 

 

Судя по Вашему бреду - выкиньте этот диплом ( хотя, судя по Вашей склонности к вранью - вряд ли он есть).

 

Вы на форуме несёте откровенную чушь, каковую не позволяет себе обычный ПТУшник

 

...

 

когда аргументы кончились.

 

Ступайте в "Одноклассники" с такой доказательной базой - там Ваша аудитория

[jenkins]

Дротокруте - у меня под рукой десяток книг об окислении меди и алюминия. Ни в одной нет подтверждения Ваших "тиорий"

У Вас нет ни единого подтверждения (кроме общих фраз об аккумуляторах, крышах и подобной чепухе)

 

Если я выложу всю информацию, опровергающую Ваши бредни (в том числе и Ваши "советы" грубо нарушающие нормы электробезопасности в других темах) - самостоятельно уйдёте из раздела "Электрика" (дабы не позорить форум)?

 

Знаете, книги еще читают, а не только "ложат на них" руку.

aluminium-guide.ru/okislenie-alyuminiya-pri-pereplave-alyuminievogo-loma/

 

В твердом состоянии алюминия оксид алюминия играет положительную роль, так как оксидная пленка имеет форму γ-Al2O3 и толщину несколько нанометров. Она надежно изолирует поверхность алюминия и останавливает дальнейшее окисление. При постоянной температуре толщина оксидной пленки растет сначала очень быстро, но затем скорость роста замедляется и сводится практически к нулю

Вашей склонности к вранью

 

Где ж я солгал? Покажите же, иначе лжете Вы.

Ступайте в "Одноклассники" с такой доказательной базой - там Ваша аудитория

Куда еще мне ступать? И да, кстати это Ваш совет опрессовывать провод в автомате как раз противоречит правилам Вашего же, карл, документа, так что даже правила форума которые Вы привели Вы сами и нарушаете.

 

Но поскольку желания спорить да и смысла нет, лучше вернемся к вопросу автора.

[IEC 60364]

Знаете, книги еще читают, а не только "ложат на них" руку.

aluminium-guide.ru/okislenie-alyuminiya-pri-pereplave-alyuminievogo-loma/

 

Глупость.

Вы утверждали, что медь не применяется вне зданий из-за того что она окисляется быстрее, чем алюминий. Доказывали какими-то медными крышами, цветом проводо ЛЭП аккумуляторами и прочей ахинеей

 

Вот эти глупости и надо доказывать, а не лгать и изворачиваться

 

Просите модератора восстановить сообщения в этой теме

 

 

Где ж я солгал? Покажите же, иначе лжете Вы.

Да практически во всех своих сообщениях в этом разделе вводите в заблуждение читателей - куда не ткни пальцем

 

Вот ближайшая ложь:

...И да, кстати это Ваш совет опрессовывать провод в автомате

 

Но поскольку желания спорить да и смысла нет, лучше вернемся к вопросу автора.

Вопрос автора уже решён.

А Вам лучше уйти из этого раздела

[jenkins]

Глупость.

Вы утверждали, что медь не применяется вне зданий из-за того что она окисляется быстрее, чем алюминий. Доказывали какими-то медными крышами, цветом проводо ЛЭП аккумуляторами и прочей ахинеей

 

Вот эти глупости и надо доказывать, а не лгать и изворачиваться

 

Просите модератора восстановить сообщения в этой теме

 

Вот знаете, вот это откровенная и наглая ложь. Я не говорил что она там не применяется. Я говорил что за пределами здания алюминий лучше по нескольким причинам. Крыши, аккумуляторы и прочая "ахинея" были лишь наглядными примерами, но до Вас это так и не дошло.

 

 

Да практически во всех своих сообщениях в этом разделе вводите в заблуждение читателей - куда не ткни пальцем

Ясно, вот везде я не прав, а где конкретно - везде.

 

Добавлено через 2 минуты

Вот ближайшая ложь:

 

Допис від jenkins Переглянути допис

...И да, кстати это Ваш совет опрессовывать провод в автомате

 

29 пост

Либо опрессовывайте в алюмомедных гильзах ГАМ (с медного конца медная жила 16 мм2 непосредственно в автомат:

 

Вы нас совсем за идиотов держите?

[IEC 60364]

Вот знаете, вот это откровенная и наглая ложь. Я не говорил что она там не применяется.

Снова врёте. Просите модераторов открыть посты

 

Я говорил что за пределами здания алюминий лучше по нескольким причинам.

Вы не знаете этих причин (что явно видно) - потому на ходу выдумываете всякую чушь

Либо опрессовывайте в алюмомедных гильзах ГАМ (с медного конца медная жила 16 мм2 непосредственно в автомат:

 

Вы нас совсем за идиотов держите?

 

Вас это кого - дротокрутов? Да. Им не место в приличном обществе - потому ещё раз - брысь

 

И не причисляете себя в число участников форума СД - Ваши глупости лишь вредят авторитету форума, в частности разделу "Электрика"

 

Вы врёте об "опрессовке в автомате" (ну или Ваша "логика" кривая)

На самом деле опрессовываются два провода безотносительно к автомату - в автомат заходит лишь медный провод (без наконечника и пр.)

[Dr.Yura]

......

[jenkins]

На самом деле опрессовываются два провода безотносительно к автомату - в автомат заходит лишь медный провод (без наконечника и пр.)

 

И в чем сакральный смысл таких действий? Просто всунуть алюминиевый провод в автомат и зажать никак не?

[IEC 60364]

И в чем сакральный смысл таких действий? Просто всунуть алюминиевый провод в автомат и зажать никак не?

 

Вот когда выучите матчасть, тогда и будете "советы" раздавать.

[jenkins]

Вот когда выучите матчасть, тогда и будете "советы" раздавать.

 

Так мой изначальный совет - просто зажать провод в атомате без гильзования - правильный или нет? По всем нормам годный? Или все таки я нарушил правила форума, дал вредный совет который не соответсвует гостам, табличке той итд?

Если я дал вредный совет - баньте, смирюсь, пойму, прощу, пойду читать книги.

[Vik9]

Добавлено через 5 минут

Остановился на распред. блоках Енекст. Можно ли опрессовать гильзой ГА кабель и зажать в него, чтобы не переходить на медь при гильзовании ГАМ? Медь после клеммника.

[inzer]

Звиняйте..

По Вашему вопросу повторюсь - за пределами дома и других помещений алюминий лучше, в помещениях нужна медь. Если речь идет о маломощных уличных проводах для, например, уличных светильников, то лучше медь, но по другой причине - тонкие алюминиевые жилы легче сломать, поэтому для тонких проводов пластичность меди важнее (чисто с эксплуатационной точки зрения)

 

Ув. Jenkins, я вот подумал, а не завести ли мне кабель по воздуху в гараж?А с него в дом.У меня гараж на 2 авто встроен в дом.Так и вводной кабель всегда будет под контролем и сейчас не нужно рыть траншеи и прокладывать закладные.Что скажете???

[jenkins]

Ув. Jenkins, я вот подумал, а не завести ли мне кабель по воздуху в гараж?А с него в дом.У меня гараж на 2 авто встроен в дом.Так и вводной кабель всегда будет под контролем и сейчас не нужно рыть траншеи и прокладывать закладные.Что скажете???

 

Тут как Вам удобнее. Можно и так и так. Вопрос этот более эстетический чем технический. Про контроль провода - Вы должны его смонтировать и забыть лет эдак на 20-30 точно. Визуально всеравно всех проблем не заметите.

[inzer]

Немного затянулся процесс прокладки кабеля

В общем траншея глубиной 80 см. выкопана. Готовы к прокладке.На одном из сайтов встретмл инфу, о том, что перед прокладкой кабеля в гофро-трубе, необходимо сначала отсыпать песчаную подушку 10 см, потом проложит кабель и сверху так же засыпать 10 см песком.Зачем? На днях монтировал жб блоки(фундамент забора), хотел в траншею 10 см песка насыпать, проектант отговорил, мол, песок будет тянуть в себя воагу и блоки будут "плясать" зимой/весной. Не пойму тогла, зачем эту влагу тянуть а кабелю???