аккумуляторы для автономных систем

[Dalet]

Например SOLARBOX SB6040Li

да, далеко так пойдем

 

Добавлено через 2 минуты

;5279562]Вопрос вероятно простецкий, но задам.

Есть инвертер у которого можно выбрать два типа батарей.

AGM and Flooded

 

Что мне выбрать для LiFePO4 ?

 

мне всегда интересно, а был ли этот вопрос для начала задан производителю или продавцу данных девайсов? и что они ответили?

[[Митяй]]

мне всегда интересно, а был ли этот вопрос для начала задан производителю или продавцу данных девайсов? и что они ответили?

 

 

Злые Вы, уйду я от Вас (с) шучу

 

Вот честно, как-то не подумал об этом. Форум был как-то ближе чем китайские братья. Пошел им писать, так как они действительно лучше должны знать.

[MaksymS]

;5279562'].

Есть инвертер у которого можно выбрать два типа батарей.

AGM and Flooded

 

Что мне выбрать для LiFePO4 ?

 

Есть подозрения, что оба типа батарей свинцовые. Поэтому вам остается выбрать или свинцовую батарею, или инвертор, который догадывается о существовании LiFePO4.

[Dalet]

;5279624']Злые Вы, уйду я от Вас (с) шучу

 

Вот честно, как-то не подумал об этом. Форум был как-то ближе чем китайские братья. Пошел им писать, так как они действительно лучше должны знать.

 

однозначно это будет самым верным вторым шагом

 

Добавлено через 1 минуту

Есть подозрения, что оба типа батарей свинцовые. Поэтому вам остается выбрать или свинцовую батарею, или инвертор, который догадывается о существовании LiFePO4.

 

или третий вариант, на свой страх и риск установить ручные настройки по рекомендации производителя батареи

[MaksymS]

Это если они там есть. Так-то, конечно, можно под любую батарейку подстроиться. Хотя, конечно, всегда можно перепрошить. Если найти прошивку.

[Dalet]

Хотя, конечно, всегда можно перепрошить. Если найти прошивку.

или кирпич получить

[MaksymS]

Как вариант . Зависит от качества прошивки и прошивальщика.

[Dalet]

Как вариант . Зависит от качества прошивки и прошивальщика.

 

ага и шансов аж один

[MaksymS]

Всегда можно перезалить. Так что шансов безлимит (если исчерпается к-во перезаписей то перепаивается память/контроллер, смотря где прошивка хранится).

[Dalet]

Всегда можно перезалить. Так что шансов безлимит (если исчерпается к-во перезаписей то перепаивается память/контроллер, смотря где прошивка хранится).

 

давайте ко мне на работу. буду много денег платить.

[Diver]

Скажите, а у тех бесперебойников где по 2-4шт аккумов на 12В - там аккумы всегда последовательно включены и с бесперебойника только 2 провода выходит на плюс и на минус, или есть такие где на каждый аккум своя пара кабелей плюс и минус? типа балансная схема заряда? часто такие бывают для свинцовых?

[MaksymS]

давайте ко мне на работу. буду много денег платить.

А что, и готовые прошивки есть? А то я только заливать умею, кодить не умею (разве что немного подкорректировать под свои потребност исходник, если таковой есть, да с детальным описанием).

 

Добавлено через 1 минуту

часто такие бывают для свинцовых?

Ну вы же прекрасно понимаете, что даже если бы такое и было, то в каждой батарее на 12 В у вас все-равно остается 6 неотбаланисрованных банок. А балансировать 2-4 последовательные сборки по 6 - ну такая себе эффективность. Все-равно умирает один элемент в батарее... А вот ставить отдельные 2-вольтовые банки дорого . Аккумуляторные батареи с выводами от каждой банки тоже сейчас непопулярны совсем.

[Dalet]

Скажите, а у тех бесперебойников где по 2-4шт аккумов на 12В - там аккумы всегда последовательно включены и с бесперебойника только 2 провода выходит на плюс и на минус, или есть такие где на каждый аккум своя пара кабелей плюс и минус? типа балансная схема заряда? часто такие бывают для свинцовых?

 

Не видел никогда такого в свинце. Да и вообще, если акб норм качества и соблюдать режимы зарядки/разрядки то оно не нужно. Но это дорого. И балансировка дорого. Так что будет как было.

[Seva1964]

;5279562']

Есть инвертер у которого можно выбрать два типа батарей.

AGM and Flooded

 

Что мне выбрать для LiFePO4 ?

---

Для четырёх последовательных LiFePO4 максимальное напряжение на клеммах не должно превышать 3,6 В х 4 шт.=14,4 В. Иногда производитель разрешает заряд до 3,65 В, тогда не больше 14,6 В. Посмотрите в руководстве пользователя, для какого типа выполняется это условие, и вперёд.

[MaksymS]

А нижняя граница?

[Seva1964]

А нижняя граница?

---

10,5В/4шт=2,65В, а минимальное рабочее напряжение (разряда) для лифера составляет 2.5 В. Кроме того, ничто не мешает отключить батарею от инвертора сторонним контроллером разряда, если на каком-то из элементов напряжение просело до более безопасного уровня, скажем, 2,9 В.

[Dalet]

---

Для четырёх последовательных LiFePO4 максимальное напряжение на клеммах не должно превышать 3,6 В х 4 шт.=14,4 В. Иногда производитель разрешает заряд до 3,65 В, тогда не больше 14,6 В. Посмотрите в руководстве пользователя, для какого типа выполняется это условие, и вперёд.

 

Поскольку вопрошающий боюсь с первого раза не сформулирует вопрос то я ему помогу:

 

1. Основной заряд напряжение

2. Основной заряд ток

3. Содержание напряжение

4. Напряжение отключения.

 

Вот четыре параметра которые ему нужно настроить.

[MaksymS]

Кроме того, ничто не мешает отключить батарею от инвертора сторонним контроллером разряда

Да. Но при этом резко прекратится подача электричества без предупреждения.

[Dalet]

Да. Но при этом резко прекратится подача электричества без предупреждения.

 

Главное батарея. А транзисторов жменю не жалко

 

Добавлено через 5 минут

А что, и готовые прошивки есть? А то я только заливать умею, кодить не умею (разве что немного подкорректировать под свои потребност исходник, если таковой есть, да с детальным описанием).

 

 

Вы наверное не поверите. Но исходники никто не дает и не даст, особенно описание)))

 

Так что увы, все не так. Есть конечно попытки чтото править, но там это все звучит так - вы используете это обновление на свой страх и риск.

[Seva1964]

Поскольку вопрошающий боюсь с первого раза не сформулирует вопрос то я ему помогу:

 

1. Основной заряд напряжение

2. Основной заряд ток

3. Содержание напряжение

4. Напряжение отключения.

 

Вот четыре параметра которые ему нужно настроить.

 

1. CV 14,4 В. Ничего плохого, если будет 14,2 В.

2. 0,2 ... 0,3 С. Не больше.

3. Бульк-флот-эквалайз, что ли? Без разницы, если выполнен п.1.

4. Если позволяют настройки, лучше всего 3В на элемент. Т.е. 12 В на сборку.

 

Да. Но при этом резко прекратится подача электричества без предупреждения.

---

А для этого есть сторонние сигнализаторы глубокого разряда. Даже на этом ресурсе имелся один, который кто-то, зачем-то снёс

[Dalet]

1. CV 14,4 В. Ничего плохого, если будет 14,2 В.

 

открыл тех карты на две LіFePO4 батареи. И у них разные напруги для сборки 48В:

1. B4850 - charge voltage - 52,5-54V

2. ESS48100 - charge voltage - 56V, up max 58,4В

 

Добавлено через 3 минуты

4. Если позволяют настройки, лучше всего 3В на элемент. Т.е. 12 В на сборку.

не встречалось ни разу, 11В макс что позволяют, обычно.

 

Добавлено через 2 минуты

А для этого есть сторонние сигнализаторы глубокого разряда. Даже на этом ресурсе имелся один, который кто-то, зачем-то снёс

дело в том что резерв на то и строится что резерв, и как правило никто не сидит возле батареи и не ждет когда та запищит, в это время человек который смог себе заработать на такую батарею обычно на работе продолжает зарабатывать, а не сидит дома.

Это все по умолчанию должно работать полностью автоматически.

 

Добавлено через 3 минуты

В умных лиферах, где заводкой BMS конектится с инвертором все это реализовано, и заточено для долгой эксплуатации. Батарейку не перегрузиш, ток заряда регулируется именно бмс, она дает инвертору данные сколько нужно сейчас тока, как зарядится то отключает зарядку полностью. При разряде инвертор проходит безопасный цикл отключения, а не просто рубанул АКБ и далее как повезет с входным каскадом DC/DC инвертора. Но это все стоит денег.

[Seva1964]

открыл тех карты на две LіFePO4 батареи. И у них разные напруги для сборки 48В:

1. B4850 - charge voltage - 52,5-54V

2. ESS48100 - charge voltage - 56V, up max 58,4В

---

В первом случае максмум 3,28 ... 3,37 В на элемент. Что-то явно не то.

Во втором норма.

 

 

11В макс что позволяют, обычно.

---

Это 2,75 В на элемент. Как по мне, глубоковато, но не критично.

 

дело в том что резерв на то и строится что резерв, и как правило никто не сидит возле батареи и не ждет когда та запищит.

---

Кроме такого резерва, существует автономное питание в режиме циклического разряда. Например, электрического мотора для лодки, где как правило, кто-то обязательно сидит именно возле батареи и ждёт

И даже на этом форуме было замечено желание обзавестись именно таким устройством.

 

При разряде инвертор проходит безопасный цикл отключения, а не просто рубанул АКБ и далее как повезет с входным каскадом DC/DC инвертора.

---

Не вижу ничего сложного в том, чтобы сначала отключить нагрузку по высокой стороне, и только после этого батарею. Но сомневаюсь, что внезапное пропавшее напряжение от батареи на входе DC, способно как-то повредить инвертор

[apasasika]

;5279562']Вопрос вероятно простецкий, но задам.

Есть инвертер у которого можно выбрать два типа батарей.

AGM and Flooded

 

Что мне выбрать для LiFePO4 ?

 

По режимам заряда надо смотреть.

Идеально подходит GEL.

AGM, насколько я помню, тоже можно, но, опять же, смотрим по напряжениям...

 

Добавлено через 3 минуты

Скажите, а у тех бесперебойников где по 2-4шт аккумов на 12В - там аккумы всегда последовательно включены и с бесперебойника только 2 провода выходит на плюс и на минус, или есть такие где на каждый аккум своя пара кабелей плюс и минус? типа балансная схема заряда? часто такие бывают для свинцовых?

 

Живьём не видел ни разу.

Но, читал, что такое существует.

 

Добавлено через 6 минут

---

В первом случае максмум 3,28 ... 3,37 В на элемент. Что-то явно не то.

Во втором норма.

 

Ну дык выше 3,35 и ниже 3,05В ёмкости почти нет.

 

Ну вот у меня сборка 4S.

Напряжение основного заряда: 13,5В.

Максимальный ток заряда: 800А

Напряжение выравнивающего заряда: 14,0В.

Ток выравнивающего заряда: 2,0А

Отключение некритичной нагрузки(группа1): 12,0В

Отключение некритичной нагрузки(группа2): 11,5В

Отключение инвертора: 11,0В

Начало балансировки: 3,4В на элемент

Балансир обычный, резистивный, ток балансировки до 0,8А

[Dalet]

---

В первом случае максмум 3,28 ... 3,37 В на элемент. Что-то явно не то.

Во втором норма.

ну будем считать что производитель не понимает что пишет. А может там просто на 1S больше).

 

Это все я к тому что нужно мануал глядеть на девайс а не вот так вот.

 

 

---

Это 2,75 В на элемент. Как по мне, глубоковато, но не критично.

а вариантов не предоставлено, маэмо шо маэмо

 

 

---

Кроме такого резерва, существует автономное питание в режиме циклического разряда. Например, электрического мотора для лодки, где как правило, кто-то обязательно сидит именно возле батареи и ждёт

И даже на этом форуме было замечено желание обзавестись именно таким устройством

да, один раз за бытие мое меня спрашивали за акб к лодке

 

вариант)

 

 

---

Не вижу ничего сложного в том, чтобы сначала отключить нагрузку по высокой стороне, и только после этого батарею. Но сомневаюсь, что внезапное пропавшее напряжение от батареи на входе DC, способно как-то повредить инвертор

 

ОС иногда думает по другому, пытаясь вытянуть последние капли из конденсаторов

[Seva1964]

Начало балансировки: 3,4В на элемент

Балансир обычный, резистивный, ток балансировки до 0,8А

---

Не думаю, что это правильно. Отключать балансир, если существует зарядный или полезный разрядный ток во всём диапазоне рабочих напряжений элемента.

 

 

ну будем считать что производитель не понимает что пишет. А может там просто на 1S больше).

---

На 1S меньше. В 48-вольтовой сборке продаёт этот прекрасный производитель.

 

ОС иногда думает по другому, пытаясь вытянуть последние капли из конденсаторов.

---

Тогда очень грустно, если встроенная BMS отключает батарею раньше, чем это делает инвертор. Но и в этом случае, Роман, существует достаточно простое решение для удовлетворения потребностей обратной связи.