Koss21 Опубліковано: 4 вересня 2016 Поділитись Опубліковано: 4 вересня 2016 Старый дом,печное/электроотопление(пока такие варианты),окна старые большие,хотим поменять на пвх.Размер окна: 1.4x1.91м(с аркой).Задача: сохранить максимум тепла дома. Выбор пал на такие формулы ввиду выбора фирмы производителя-Корса. Может симметричные дистанции лучше,но предлагают вот такие стеклопакеты. Сам дилетант в данном вопросе,немного форумы почитал и все). Понимаю,что подобного рода вопросы задает каждый второй,но все равно прошу помощи. Регион:Одесса. P.S.:Есть ли ощутимый прирост к энергоэффективности при установке теплой рамки?Насколько она удорожает изделие в целом? Спасибо всем) Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
ViknaStar Опубліковано: 4 вересня 2016 Поділитись Опубліковано: 4 вересня 2016 Стеклопакет 4low-12kr-4-8Kr-4low имеет коэффициент сопротивления теплопередачи – 1,75 м2С/Вт Стеклопакет 4low-16ar-4-12ar-4low имеет коэффициент сопротивления теплопередачи – 1,56 м2С/Вт Т.е. первый вариант будет приблизительно на 12% процентов теплее второго стеклопакета, но не забывайте что это показатели только по стеклопакету (Rg), а на теплоизоляцию окна в целом, будет влиять профильная система, дистанционная рамка, которую в Вашем случаи желательно использовать теплую и даже монтаж. 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Dmode Опубліковано: 4 вересня 2016 Поділитись Опубліковано: 4 вересня 2016 Можно ли в существующих стеклопакетах на месте заменить аргон на криптон, (снять, заправить, поставить обратно)? Существует ли такая мобильная технология/оборудование/практика? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
ViknaStar Опубліковано: 4 вересня 2016 Поділитись Опубліковано: 4 вересня 2016 В теории, наверное, можно, на практике своей я такого не встречал! Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Dmode Опубліковано: 4 вересня 2016 Поділитись Опубліковано: 4 вересня 2016 Готовая идея для бизнеса Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
ViknaStar Опубліковано: 4 вересня 2016 Поділитись Опубліковано: 4 вересня 2016 Не думаю, проще и качественнее сделать все на производстве! Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Dmode Опубліковано: 4 вересня 2016 Поділитись Опубліковано: 4 вересня 2016 Не думаю, проще и качественнее сделать все на производстве! Если с нуля то понятно. Но если уже есть в наличии пакеты с аргоном, то заказ новых по сравнению с перезадувкой предполагаю будет существенно дороже. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
ViknaStar Опубліковано: 4 вересня 2016 Поділитись Опубліковано: 4 вересня 2016 Проблема не только с перезадувкой, но и в том, что криптон оптимально работает в дистанциях 10-12 мм, а аргон в 14-16 мм. Потому у вас и стеклопакеты по толщине разные с криптоном 32 мм, а с аргоном 40 мм; 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Алік Опубліковано: 4 вересня 2016 Поділитись Опубліковано: 4 вересня 2016 P.S.:Есть ли ощутимый прирост к энергоэффективности при установке теплой рамки?Насколько она удорожает изделие в целом? Скажу так: прирост энергоэффективности будет менее ощутим, чем удорожание. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Dmode Опубліковано: 4 вересня 2016 Поділитись Опубліковано: 4 вересня 2016 P.S.:Есть ли ощутимый прирост к энергоэффективности при установке теплой рамки? ощутимой разницы не почувствовал. Слово "теплая" в сочетании с дистанцией больше маркетинг, чем отображение реальной характеристики. www.stroimdom.com.ua/forum/showpost.php?p=3720080&postcount=1044 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Koss21 Опубліковано: 5 вересня 2016 Автор Поділитись Опубліковано: 5 вересня 2016 Стеклопакет 4low-12kr-4-8Kr-4low имеет коэффициент сопротивления теплопередачи – 1,75 м2С/Вт Стеклопакет 4low-16ar-4-12ar-4low имеет коэффициент сопротивления теплопередачи – 1,56 м2С/Вт Т.е. первый вариант будет приблизительно на 12% процентов теплее второго стеклопакета, но не забывайте что это показатели только по стеклопакету (Rg), а на теплоизоляцию окна в целом, будет влиять профильная система, дистанционная рамка, которую в Вашем случаи желательно использовать теплую и даже монтаж. [ATTACH]525950[/ATTACH] [ATTACH]525951[/ATTACH] Профиль Rehau Euro: 60 для 32мм спд и Euro 70 для 40мм спд. Или лучше тот стеклопакет с криптоном в Euro 70 поставить? Какой лучше вообще профиль взять для 32мм с криптоном.Бюджет не космос) Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
ViknaStar Опубліковано: 5 вересня 2016 Поділитись Опубліковано: 5 вересня 2016 Из предложенных вариантов, лучше взять Euro 70 c 32 мм криптон Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Алік Опубліковано: 5 вересня 2016 Поділитись Опубліковано: 5 вересня 2016 И штапик тогда можно будет применить 14,5 мм круглый - очень симпатично смотрится. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Яло Опубліковано: 5 вересня 2016 Поділитись Опубліковано: 5 вересня 2016 (змінено) Не знаю, какие у Вас размеры окон, но я вообще против трехкамерных профилей в частом доме. Особенно если есть ламиация. Теплая дистанция хороша, когда есть кмплексное утепление, т.е. и стеклопакеты с двумя селективными стеклами, и профиль минимум пятикамерный, и желательно, что бы еще и монтаж с паро-гидро-изоляцией. Ждать от теплой дистанции чудес не стоит. Она так же, как и стеклопакет - не греет окно. Змінено 5 вересня 2016 користувачем Яло Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Dmode Опубліковано: 5 вересня 2016 Поділитись Опубліковано: 5 вересня 2016 Теплая дистанция хороша, когда есть кмплексное утепление, т.е. и стеклопакеты с двумя селективными стеклами, и профиль минимум пятикамерный, и желательно, что бы еще и монтаж с паро-гидро-изоляцией. Все именно так. Стеклопакеты с двумя селективными стеклами. Профиль более чем пятикамерный - Rehau Geneo. Монтаж с паро-гидроизоляцией. Но практическая разница между "теплой" и обычной дистанцией оказалась очень незначительной. Ссылку выше выкладывал. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Алік Опубліковано: 5 вересня 2016 Поділитись Опубліковано: 5 вересня 2016 Чем круче пакет, тем меньше влияние тёплой дистанции на общие характеристики. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
okna-design Опубліковано: 5 вересня 2016 Поділитись Опубліковано: 5 вересня 2016 Все именно так. Стеклопакеты с двумя селективными стеклами. [ATTACH]526035[/ATTACH] Профиль более чем пятикамерный - Rehau Geneo. Монтаж с паро-гидроизоляцией. Но практическая разница между "теплой" и обычной дистанцией оказалась очень незначительной. Ссылку выше выкладывал. С теплой дистанцией в сильный мороз меньше вероятность выпадения конденсата в краевой зоне стеклопакета. Разница только в этом. Если Вы заказали такие окна как Генео, к Вам и подход особый. Лично мне было бы неприятно выслушивать когда такой заказчик позвонит и скажет что потеет по углам и за такие деньги он мне глаз на .... натянет. Лучше уже делать хорошо по максимуму и не иметь дополнительных неприятностей. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Dmode Опубліковано: 5 вересня 2016 Поділитись Опубліковано: 5 вересня 2016 С теплой дистанцией в сильный мороз меньше вероятность выпадения конденсата в краевой зоне стеклопакета. Разница только в этом. Если Вы заказали такие окна как Генео, к Вам и подход особый. Лично мне было бы неприятно выслушивать когда такой заказчик позвонит и скажет что потеет по углам и за такие деньги он мне глаз на .... натянет. Лучше уже делать хорошо по максимуму и не иметь дополнительных неприятностей. Я не питал иллюзий по поводу теплой дистанции. Но для подтверждения сделал эксперимент с двумя разными пакетами, расположенными рядом. www.stroimdom.com.ua/forum/showpost.php?p=3720080&postcount=1044 А на счет "потеет по углам", то при влажности 60-70% и температуре +24~25 это неизбежно, потому что разница в теплосопротивлении "теплой" и обычной дистанции не достаточна чтобы температура краевой зоны стеклопакета поднялась выше точки росы, которая для данной температуры и влажности составляет от +16С. А температура нижних углов стеклопакетов не превышала +13С, с разницей около пол градуса между теплой и обычной дистанциями. Так что глупых вопросов я производителю не задавал . Потому, что понимаю, что при условиях 40%+24С точка росы находится на уровне +10С и никакого конденсата не было бы при любой дистанции. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Алік Опубліковано: 5 вересня 2016 Поділитись Опубліковано: 5 вересня 2016 Тёплая дистанция даёт ощутимый эффект только в однокамерных пакетах, в двухкамерных же обычная алюминиевая разделена стеклом и двумя слоями герметика. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
MrAlexGreen Опубліковано: 5 вересня 2016 Поділитись Опубліковано: 5 вересня 2016 Стеклопакет 4low-12kr-4-8Kr-4low имеет коэффициент сопротивления теплопередачи – 1,75 м2С/Вт Стеклопакет 4low-16ar-4-12ar-4low имеет коэффициент сопротивления теплопередачи – 1,56 м2С/Вт Хм, а мне в корсе сказали, что самое самое это 1.56. 4LOW-E+Kr-16-4-14-4LOW-E+Kr (пласт. дист) Или это 1.56 потому что с профилем уже считалось? Может еще круче есть формула? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Алік Опубліковано: 5 вересня 2016 Поділитись Опубліковано: 5 вересня 2016 Очевидно, Вам озвучили приведённое значение сопротивления теплопередаче для всей конструкции. Есть у нас в программе расчёта такая функция. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
MrAlexGreen Опубліковано: 5 вересня 2016 Поділитись Опубліковано: 5 вересня 2016 Очевидно, Вам озвучили приведённое значение сопротивления теплопередаче для всей конструкции. Есть у нас в программе расчёта такая функция. Ну в принципе да, для всего окна, теплее не бывает? Профиль тут генео. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Алік Опубліковано: 6 вересня 2016 Поділитись Опубліковано: 6 вересня 2016 Теплее будет только Генео с термовставками (PHZ). Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
okna-design Опубліковано: 6 вересня 2016 Поділитись Опубліковано: 6 вересня 2016 Я не питал иллюзий по поводу теплой дистанции. Но для подтверждения сделал эксперимент с двумя разными пакетами, расположенными рядом. www.stroimdom.com.ua/forum/showpost.php?p=3720080&postcount=1044 А на счет "потеет по углам", то при влажности 60-70% и температуре +24~25 это неизбежно, потому что разница в теплосопротивлении "теплой" и обычной дистанции не достаточна чтобы температура краевой зоны стеклопакета поднялась выше точки росы, которая для данной температуры и влажности составляет от +16С. А температура нижних углов стеклопакетов не превышала +13С, с разницей около пол градуса между теплой и обычной дистанциями. Так что глупых вопросов я производителю не задавал . Потому, что понимаю, что при условиях 40%+24С точка росы находится на уровне +10С и никакого конденсата не было бы при любой дистанции. Сухие цифры okna.ua/energoeffektivnost_okna Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Koss21 Опубліковано: 12 вересня 2016 Автор Поділитись Опубліковано: 12 вересня 2016 Не знаю, какие у Вас размеры окон, но я вообще против трехкамерных профилей в частом доме. Особенно если есть ламиация. Теплая дистанция хороша, когда есть кмплексное утепление, т.е. и стеклопакеты с двумя селективными стеклами, и профиль минимум пятикамерный, и желательно, что бы еще и монтаж с паро-гидро-изоляцией. Ждать от теплой дистанции чудес не стоит. Она так же, как и стеклопакет - не греет окно. По поводу монтажа с парогидроизоляцией,я читал,что нужна идеально ровная поверхность оконного проема для этого типа монтажа.Это правда?Потому что там она не идеальная и после демонтажа она лучше не станет)Если бы помещение было не жилое-ладно,взяли сняли окна,подготоаили проемы,подождали и все окей.Или существуют варианты как во время монтажа их по быстрому выровнять? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Рекомендовані повідомлення
Створіть акаунт або увійдіть у нього для коментування
Ви маєте бути користувачем, щоб залишити коментар
Створити акаунт
Зареєструйтеся для отримання акаунта. Це просто!
Зареєструвати акаунтУвійти
Вже зареєстровані? Увійдіть тут.
Увійти зараз