Пришло время покупать или ещё подождать?

[otark]

так и есть - статья написана в 2008 году. Достаточно ее внимательно прочесть.

Ну давайте почитаем внимательно:

1-е упоминание 2008г

 

Как сообщалось ранее, начиная с 2008 года, риелторы практически не заключают сделок на рынке недвижимости Украины.

 

Речь идет если я правильно понимаю руссскай язык о начале некого замечательного явления, но не о его окончании.

 

2-е

Как известно, в начале мая выдачу гривневой ипотеки фактически прекратили сразу три банка из первой двадцатки: УкрСиббанк, Райффайзен Банк Аваль и Укрсоцбанк, на чью долю в начале 2008 года приходилось 45,6% от всех выданных ипотечных кредитов.

 

 

А здесь вообще о том безумии которое закончилось в октябре 2008,а не в начале мая 2008г.Или для Вас новость,что не так давно (может месяц) как ВСЕ украинские банки

полностью прекратили кредитование недвижимости?

 

Из каких именно букв Вы определили,что статья написана в 2008г?

 

Или Вы считаете не реальным вот это:

На стадии незавершенного строительства в Украине находится 4,096 тыс. жилых домов общей площадью 17 млн кв. м и рассчитанных на 193 тыс. квартир

 

Ну да ,очень много объектов в Киеве таки достроили и начали новые,но могу вам назвать с десяток известных мне недостроев перспективы которых никому не известны.Стоят в виде

конца 2008.

Змінено 1 листопада 2011 користувачем otark

[Бездомный]

А на одесских телеканалах показывали давеча, как недостроеные элитные дома заселяют бомжи и беспризорники. Даже из интернатов убегают, чтоб пожить в новонедостроечках. У застройщиков денег даже на охрану нет ?

[otark]

крыза перешла в бесконечную депрессию

Вот в этом то и проблема, что в 98м в один день обнулили кассу,а

в этот раз замутка гораздо круче, тэк скать многоходовая затяжная комбинация.И скорее всего развязка с выяснением сколько "мы" "им" в этот раз должны вот вот только начнется.

Ну а пока пусть последние олени допакуются недвигой,авто уже подгребли , двойной загон мне понравился:D

[olegus888]

"Вот в этом то и проблема, что в 98м в один день обнулили кассу,а

в этот раз замутка гораздо круче, тэк скать многоходовая затяжная комбинация.И скорее всего развязка с выяснением сколько "мы" "им" в этот раз должны вот вот только начнется.

Ну а пока пусть последние олени допакуются недвигой,авто уже подгребли , двойной загон мне понравился:D

"

 

Прошу более подробно,что и кто обнулил в 98 ? И совсем не понял ,кто такие олени ? По теме :покупать или ждать ? Если ждать ,то сколько лет ???

[Бездомный]

 

И совсем не понял ,кто такие олени ?

 

 

bucks => можно перевести и как олени , и как доллары

 

В нашем контексте - это люди , поторопившиеся расстаться с деньгами

 

По теме :покупать или ждать ? Если ждать ,то сколько лет ???

до победного конца - отлагательное условие не срок , а наступление искомого результата - сдувания пузыря до допузырного уровня - цен 2000 года , ну накрайняк - 2002 го .

[ФКМ]

Ну давайте почитаем внимательно:

1-е упоминание 2008г

Как сообщалось ранее, начиная с 2008 года, риелторы практически не заключают сделок на рынке недвижимости Украины.

Речь идет если я правильно понимаю руссскай язык о начале некого замечательного явления, но не о его окончании.

 

2-е

Как известно, в начале мая выдачу гривневой ипотеки фактически прекратили сразу три банка из первой двадцатки: УкрСиббанк, Райффайзен Банк Аваль и Укрсоцбанк, на чью долю в начале 2008 года приходилось 45,6% от всех выданных ипотечных кредитов.

 

А здесь вообще о том безумии которое закончилось в октябре 2008,а не в начале мая 2008г.Или для Вас новость,что не так давно (может месяц) как ВСЕ украинские банки

полностью прекратили кредитование недвижимости?

 

Из каких именно букв Вы определили,что статья написана в 2008г?

Уважаемый otark.

Статьи по недвижимости, равно как и по курсу доллара, актуальны в том году, в котором о них пишут, и в тексте упоминается именно актуальный год. Если, конечно речь не идет о сравнении ретроспективы и прогнозов, но тогда должны быть и другие даты, например, "вот было в 2008 году плохо, в 2011 стало лучше, а вот в 2012 будет ваще жЫр" ... а в статье указан только 1 год!

А что касается Вашего "второе", то в начале мая ЭТОГО года никто не прекращал выдачу кредитов, а вот в 2008 году это было, поскольку все закрывали кредитование по-тихому и к октябрю уже НИКТО и НИКОМУ не давал.. Более того, Вам не кажется идиотизмом сравнивать МАЙ 2011 года и НАЧАЛО 2008???? Резон? Сравнению всегда подлежат одинаковые периоды кварталы, полугодия, годы, или хотя бы месяцы май-январь, май-февраль, а не май-начало года...

Так что безумие в октябре не заканчивалось, оно закончилось еще до лета. Если мы говорил о безумной выдаче кредитов.

[Damiani]

Ну давайте почитаем внимательно:

Напишу тогда по другому - или вы читать внимательно не умеете, или журналист, написавший эту статью и не могущий донести до вас информацию, бездарный.

[Dex-paketa]

Мож и перепечатка - но и сейчас - осенью 2011 года Правекс банк ипотечных кредитов не даёт .

Вообще . Сегодня лично уточнял .

 

А ведь Интеса Сан Паоло - один из самых стабильных европейских банков на сегодня .

 

Пфр, Правэкс уже год как стратегию меняет, пока от кредитов физиков избавляется, бизнес поднимает, это раз.

 

Интеза далеко не самый стабильный банк европы, хотя бы потому, что он в Италии :D Ну и много чего еще у них там есть. Так что не канонизируйте. Это дваз.

 

сегодня ВТБ разогнал все кредитное управление. Кредитовать не будут - ни ипотеку, ни розницу, ни бизнес.

www.stroimdom.com.ua/forum/showpost.php?p=1243640&postcount=16501

 

Это вообще на уровне ерунды. Уж кто и не будет сворачивать кредитование - это ВТБ и СБРФ, у них задачи раздуть кредитные портфели любой ценой. Текущие приостановки связанны с потерей огромного залога, кто следил за новостями, тот поймет. Банк потерпит но этому кредиту довольно большие убытки, но кредитование не остановит.

 

Другое дело, что ипотека пока так, фактически, и не стартанула. Это есть. И если подвязывать последующий рост цен на землю\квартиры и ипотекой - то я бы не ждал этого, как минимум, до лета 2012. А там все будет зависеть от экономики, как нашей, так и мировой.

[Бездомный]

Пфр, Правэкс уже год как стратегию меняет, пока от кредитов физиков избавляется, бизнес поднимает, это раз.

 

Интеза далеко не самый стабильный банк европы, хотя бы потому, что он в Италии :D Ну и много чего еще у них там есть. Так что не канонизируйте. Это дваз.

 

Насколько мне известно - Интеза , чуть ли не единственній крупный европейский банк , который не нуждается в рекапитализации

 

......... ...............

 

Другое дело, что ипотека пока так, фактически, и не стартанула. Это есть.

 

- Кто круче - Леброн , или Джордан ?

- Джодан конечно же - у него шесть перстней , а у Леброна - ни одного.

- И что ?

- И всё .

(с) к/ф Дрянная училка

 

я бы не ждал этого, как минимум, до лета 2012. А там все будет зависеть от экономики, как нашей, так и мировой.

Судя по тому , что мировая экономика стремительно входит в затяжную депрессию , я бы не ждал этого года так до 2032 го .

Если гипер не стартонёт .

[Dex-paketa]

Насколько мне известно - Интеза , чуть ли не единственній крупный европейский банк , который не нуждается в рекапитализации

Если имеется ввиду недавние стресс тесты, то вот перечень банков, которые их провалили:

ATE Bank Greece

Banco Grupo Caja Spain

Banco Pastor Spain

Caixa Catalunya Spain

CAM Spain

EFG Eurobank Greece

UNNIM Spain

Volksbanken Austria

 

А вот те, которые были близки к провалу:

Banco Comercial Portugues Portugal

Banco Sabadell Spain

Banco Popolare Italy

Banco Popular Espanol Spain

Bankinter Spain

BFA Bankia Spain

Caixa Galicia Spain

Caja De Ahor. Y MP de Ontinyent Spain

Espirito Santo Fin. Group Portugal

Grupo Banco Civica Spain

HSH Nordbank Germany

Marfin Popular Bank Greece

Norddeutsche Landesbank Germany

Nova Ljubljanska Banka Slovenia

Piraeus Bank Group Greece

TT Hellenic Postbank Greece

 

 

И, среди перечисленных банков, только 4 имели дочек в Украине (один уже продали Сберу, т.е. Фолькс), и то, они незначительные по размеру.

 

Вопрос банковской системы вовсе не в капитале (могу провести экскурс в историю, капитал 1-го уровня Лемана при его падении составлял 11,6%, при необходимых 10), а в ее ликвидности.

 

И никак я не могу назвать 100% надежными банки, из стран PIIGS.

 

По-моему, мы ушли от темы.

[olegus888]

bucks => можно перевести и как олени , и как доллары

 

В нашем контексте - это люди , поторопившиеся расстаться с деньгами

 

 

до победного конца - отлагательное условие не срок , а наступление искомого результата - сдувания пузыря до допузырного уровня - цен 2000 года , ну накрайняк - 2002 го .

 

А сколько в 2000 году стоила 1 комнатная квартира в Киеве ? И сколько должна стоить сотка земли в 20 км. зоне вокруг Киева ?Можете назвать порядок цен.

[Бездомный]

А сколько в 2000 году стоила 1 комнатная квартира в Киеве ? И сколько должна стоить сотка земли в 20 км. зоне вокруг Киева ?Можете назвать порядок цен.

 

 

Пузырь сдуется на допузырные рубежи - вспоминайте цены 2000 - 2002 годов , и будет вам счастье

[otark]

Уважаемый otark.

Более того, Вам не кажется идиотизмом сравнивать МАЙ 2011 года и НАЧАЛО 2008???? Резон? Сравнению всегда подлежат одинаковые периоды кварталы, полугодия, годы, или хотя бы месяцы май-январь, май-февраль, а не май-начало года...

QUOTE]

А где именно Вы видите сравнение?

Как известно, в начале мая выдачу гривневой ипотеки фактически прекратили сразу три банка из первой двадцатки: УкрСиббанк, Райффайзен Банк Аваль и Укрсоцбанк,

Здесь сказанно,что в начале мая НННН года.... Гривневая это из лексикона 2008-го?

на чью долю в начале 2008 года приходилось 45,6% от всех выданных ипотечных кредитов.

А здесь о том, что было в 2008.

 

Или я не понимаю руссскаго языка, или речь идет именно о том,

о чем идет...

Если, конечно речь не идет о сравнении ретроспективы и прогнозов, но тогда должны быть и другие даты, например, "вот было в 2008 году плохо, в 2011 стало лучше, а вот в 2012 будет ваще жЫр" ...

Вам хочется чтобы автор написал так,а он написал как написал.

[olegus888]

Пузырь сдуется на допузырные рубежи - вспоминайте цены 2000 - 2002 годов , и будет вам счастье

Т.е 1 комнатная квартира должна стоить 7000-8000 у.е.А сотка земли,в 20 км зоне,где-то 40-50 у.е.? Коттедж на 200-250,в полной готовности,мах 35000-40000 у.е ?Таких цен следует ожидать не "оленям"? Могу Вам напомнит,что средняя зарплата по Киеву в 2000 году,не превышала 50-80 у.е. По реалиям 2011,зарплата 500-600 у.е.и многие морщатся- очень маленькая зарплата.Т.е по тем ценам,что следует ожидать,год работы и квартира куплена ???

Змінено 4 листопада 2011 користувачем olegus888

[Бездомный]

Т.е 1 комнатная квартира должна стоить 7000-8000 у.е.А сотка земли,в 20 км зоне,где-то 40-50 у.е.? Коттедж на 200-250,в полной готовности,мах 35000-40000 у.е ?Таких цен следует ожидать не "оленям"?

 

ну добавьте в рассчёт ещё инфляцию доллара 5 % годовых

 

Могу Вам напомнит,что средняя зарплата по Киеву в 2000 году,не превышала 50-80 у.е. По реалиям 2011,зарплата 500-600 у.е.и многие морщатся- очень маленькая зарплата.Т.е по тем ценам,что следует ожидать,год работы и квартира куплена ???

 

стоимость жизни "тогда" ( 2000 ) и "сейчас"( 2011) сравнивать будем ?

[Damiani]

А сколько в 2000 году стоила 1 комнатная квартира в Киеве ?

 

нормальная однушка, не гостинка, площадью где-то 36/18/9, на Святошино и Оболони стоила где-то 9-10 тыщ уе. В 2001, где-то в июне-июле, перед началом подъема цен, ее уже можно было купить за 8-8,5 куе. А потом как пошло все вверх....

[irina1969]

я свою 3- хрущевку на Отрадном 26 05 2000 г купила за 10300:)

[bonux]

Прочитал ветку... улыбнуло.

 

Вставлю и я свою десяточку.

 

В свете земельной реформы и остальных экономических реформ, ситуация на рынке будет удовлетворять обе стороны данной ветки.

 

Для тех кто относит себя к разряду "будеттокадешеветь":

Будет и огромными темпами. Кроме того ещё появится огромнейший выбор земли на любой вкус и цвет. Это земля "під садівництво". Уже сегодня оформить пару гектаров и распаивать на участки по шесть соток не стоит огромных денег и инвестору это привлекательно. На данный момент в Вышгородском районе готовится достаточное количество обьектов под эти схемы. Это законно и стимулируется государством. Тем более перед выборами, т.к. на выборы нужны ресурсы.

 

Для тех кто относит себя к разряду "будеттокадорожать":

Будет дорожать земля в населённых пунктах. Причём та земля, которая имеет целевое назначение "під будівництво". Сделать смену целевого назначения станет с ОСГ, будет ОЧЕНЬ дорого и будет доступно избранным предприятиям. Уже есть факты такой тенденции. И это правильно. На рынке играет конечный покупатель и конечный потребитель. Расширять границы сёл никто не будет. Хоть и есть в планах у сельских рад, но на это "мораторий". Село надо поднимать. И это правильно.

 

Т.е. мы понимаем, что ОСГ в селе либо не переведём, либо переведём, но будет стоить и участок и перевод

 

 

Теперь про налоги:

1. По новостям уже на протяжении некоторого времени слышим про налог на недвижимость. Будет разделение в зависимости от площади. Т.е. понятно у кого площадь за 500 м2 платят меньше налог чем те у кого от 300 (250) до 500 м2.

 

2. Земельный налог.

Уже все поняли, что формируется земельный кадастр. В кадастре есть чёткая градация земельных участков:

- "під садівництво", эти будут платить высокий налог на землю, т.к. иметь дачу есть предмет роскоши, а часть налогов будет поступать на развитие тех сёл, которые отводили эти участки. На развитие АПК.

- "під будівництво" в межах села, эти будут платить небольшой налог, т.к. село есть село, его надо поднимать, а не давить налогами. + п.1.

 

До выборов вводить налоги никто не будет, это не популярно. До выборов выведут на рынок как можно больше участков "під садівництво". Уже сегодня 200-500 у.е./сотка это не стоимость для земли в принципе. Сами понимаете, что если так всё просто, то за 600 у.е. (даже пусть 2000 у.е.) каждый может купить себе гектар после ввода Рынка земли. Построить микрорайон и быть мером. Налоги введут после выборов.

 

Конечно можно бесконечно долго спорить так оно или не так... Но господа, отбросим эмоции, ждём и мониторим рынок. И не удивляемся, когда больше 300 квадратов продают по бросовой цене. Тут подвоха нет.

 

В общем много можно писать, но Выбор за нами господа!

 

Жду камментов от форумчанина Татьяна5, специалист по Вышгородскому району.

[ФКМ]

А где именно Вы видите сравнение?

 

Гривневая это из лексикона 2008-го?

 

а это не сравнение????????? Как Вы утверждаете - мая 2011 года с началом 2008 года - так не делают аналитики, задумайтесь о логике написания этих данных в одной статье. Логика есть только если это один и тот же год.

 

а что, по-Вашему, в 2008 году ипотеку в гривне не давали??? раз Вы так осведомлены, то не о чем дальше спорить...

[Damiani]

otark, надо было бы с вами поспорить на что-то... :D но так уж и быть:D

Как многие знают, статьи большой давности переносятся в архив, а со временем и удаляются.. поэтому очень тяжело найти эту статью целиком и датированную именно 2008 годом. Но кто ищет, тот всегда найдет (с)8-)

Берем, к примеру второй абзац данной статьи

Как сообщалось ранее, начиная с 2008 года, риелторы практически не заключают сделок на рынке недвижимости Украины. По официальным данным, количество продаж сократилось в два-три раза по сравнению с началом весны. Об этом пишет The Epoch Times

и копируем абзац в поисковик и .. вуа-ля!

 

сама статья уже видимо удалена, но в яндексе она отображается.

Главное на дату внимание обратите. Я ее "спешл фо ю" подчеркнула.

 

А если взять, к примеру пятый абзац, то ссылок еще больше

сам абзац

В результате, по данным группы компаний «Планета Оболонь», количество сделок с использованием заемных средств сократилось с 62% в январе до 36% в апреле. Ситуация в мае еще более усугубилась. Нынешнее состояние рынка грозит обвалом цен, однако возможность такого поворота событий риелторы категорически отрицают.

статья от 30 МАЯ 2008 года

cell.com.ua/item.asp?k=903

 

 

В той статье, которая якобы напИсана в этом году, только первый абзац свежий, остальное перепечатка! А первый абзац взят из другой статьи Может и от сюда

www.realt5000.com.ua/news/1941842/V-Ukraine-naschitali-4-tis-nedostroennih-obektov

 

Будем дальше спорить?

[Бездомный]

otark, надо было бы с вами поспорить на что-то... :D но так уж и быть:D

Как многие знают, статьи большой давности переносятся в архив, а со временем и удаляются.. поэтому очень тяжело найти эту статью целиком и датированную именно 2008 годом. Но кто ищет, тот всегда найдет (с)8-)

Берем, к примеру второй абзац данной статьи

 

и копируем абзац в поисковик и .. вуа-ля!

 

сама статья уже видимо удалена, но в яндексе она отображается.

Главное на дату внимание обратите. Я ее "спешл фо ю" подчеркнула.

 

А если взять, к примеру пятый абзац, то ссылок еще больше

сам абзац

 

статья от 30 МАЯ 2008 года

cell.com.ua/item.asp?k=903

 

 

В той статье, которая якобы напИсана в этом году, только первый абзац свежий, остальное перепечатка! А первый абзац взят из другой статьи Может и от сюда

www.realt5000.com.ua/news/1941842/V-Ukraine-naschitali-4-tis-nedostroennih-obektov

 

Будем дальше спорить?

 

Ну копипаст .

И что это меняет в данной ситуации ? Иностранные свиноматки перестанут репатриировать инвестиции , и бросятся наливать под смешной процент ? Кредиты ипотечные завтра раздавать всем желающим станут ? Спрос и цены на металлургическую продукцию вернутся на докризисный уровень ?

 

 

Имхо , то , что статья - основана на шаблоне из 2008 года , не отменяет её злободневность - наоборот - ещё больше подчёркивает , что титанические усилия всех заинтересованых сторон - влиятельнейших персон и организаций предотвратить неизбежный крах РН закончились возвратом на круги своя - в катастрофическую осень 2008 года . Как я и предупреждал - гигантские материальные и административные ресурсы израсходованы почём зря - в холостую , т.е - без толку - дешевле было в 2008 смириться с неизбежным.

 

Навеяло ассоциацию с детским стишком :

 

Шалтай-Болтай

 

Сидел на стене.

 

Шалтай-Болтай

 

Свалился во сне.

 

Вся королевская конница,

 

Вся королевская рать.

 

Не может

 

Шалтая,

 

Не может

 

Болтая,

 

Шалтая-Болтая,

 

Болтая-Шалтая,

 

Шалтая-Болтая собрать!

[Бездомный]

а что, по-Вашему, в 2008 году ипотеку в гривне не давали??? раз Вы так осведомлены, то не о чем дальше спорить...

 

давать , давали , но процент по сравнеию с валютой был дискриминационный - было мало дурных брать по более высокой ставке в гривне

[Damiani]

Ну копипаст .

что и требовалось доказать уважаемому otark'у.

[Damiani]

до победного конца - отлагательное условие не срок , а наступление искомого результата - сдувания пузыря до допузырного уровня - цен 2000 года , ну накрайняк - 2002 го .

это вы про землю пишете или про квартиры?

[Бездомный]

это вы про землю пишете или про квартиры?

 

я имел в виду общую брутто картину .

Что то подешевеет быстрее и сильнее , что то - медленней и меньше ....

Это лучше у Татьяна5 спросить - как оно по сегментам расслаивается.

По сегментам - оно не всегда логично получается.

Пока отдельне сегменты Киевского РН дешевеют быстрей аналогичных сегментов в куда как более не благополучных Севастополе или Днепропетровске .:sad:

 

Да и по срокам сдувания я в непонятках - я думал , кукловоды выберут "аргентинский" вариант сдувания - ужасный конец , а выбрали японский - ужас без конца .

Сколько лет займёт сдувание - ума не приложу .