Нужна маленькая айпи-камера для лифта

[lukoie]

Мне нужно в лифт снаружи самой кабины установить камеру.

Желательно даже чтобы без корпуса, просто алата с обьективом.

Кто в Украине такие реализовует?

Пока не определился вайфай или проводная - провод и так идет в кабину для связи с диспетчером, только как его использовать совместно я еще не в курсе. Может у кого есть опыт? Не хотел бы вайфай, чтобы не тратиться еще на роутер в комнату механиков.

Но хочу в итоге чтобы была запись на ССД и удаленный доступ ч-з интернет.

Что посоветуете?

[Diver]

может просто мину, реагирующую на звук?

[lukoie]

Нет, пока просто камеру.

Гугль подставил рекламу к этой странице с вот таким предложением

zavodiy.com.ua/p411977527-arducam-2mp-mini.html

ARDUCAM 2MP V2 Mini в комплекте с ESP8266 Nano ESP-12F

1 299 грн.

 

Есть еще идеи?

[uafisher]

Нет, пока просто камеру.

Гугль подставил рекламу к этой странице с вот таким предложением

zavodiy.com.ua/p411977527-arducam-2mp-mini.html

ARDUCAM 2MP V2 Mini в комплекте с ESP8266 Nano ESP-12F

1 299 грн.

 

Есть еще идеи?

А Вы уверены, что ЭТО получиться вывести в интернет и пр.?

И позвольте - причина минимизации камеры: скрытое наблюдение или антивандализм? И какова мощность/чуствительность передатчика WiFi- хватит его для шахты?

Если первое - много раз обсуждалось - запрещены у нас гаджеты для скрытой записи, санкции УК. А если вешать наклейку про осуществление видеонаблюдения - зачем тогда миниатюрные размеры?

Если же причина в проблеме размещения и/или угрозе порчи камере (вандализм) - тогда можно рассмотреть варианты например Аксиса- у него есть линейки с компактными размерами, правда совсем точечные в Украину не ввозятся (по причине выше). Но ценовая категория там 400$+.

За недорого и чтобы работало и компактное можно рассмотреть например

Hikvision DS-2CD2E20F (2.8мм) 2Мп, угол обзора 106°

Hikvision DS-2CD2D14WD/M (2.8 мм) 1Мп, угол обзора 67°

Цена +/-100$

Вот живые фото первой (фото 1,2) и второй (фото №3) модели.

[RapidX]

Извините что влезаю в тему. Вопрос в том, какая схема видеонаблюдения в лифте является оптимальной? Где должен быть регистратор? Как камера должна с ним связываться?

[uafisher]

Извините что влезаю в тему. Вопрос в том, какая схема видеонаблюдения в лифте является оптимальной? Где должен быть регистратор? Как камера должна с ним связываться?

 

Если камера одна и это IP, а в камере есть слот для карты памяти-регистратор не обязателен.

Даже если без слота, но просто IP-тоже есть варианты.

[Samakat]

Нет, пока просто камеру.

Гугль подставил рекламу к этой странице с вот таким предложением

zavodiy.com.ua/p411977527-arducam-2mp-mini.html

ARDUCAM 2MP V2 Mini в комплекте с ESP8266 Nano ESP-12F

1 299 грн.

 

Есть еще идеи?

 

Желательно даже чтобы без корпуса, просто алата с обьективом.

Все от задачи и преследуемой цели.

Но если нужна именно в таком исполнении как по ссылке то берется любая камера Hikvision или Dahua в формфакторе кубик, снимается корпус и получается такая же плата как вы показали по ссылке с записью на карту.

 

Если цель - скрытое ВН, то статья 379 УК это запрещает.

Но так как рынок требует то варианты находятся.

Их немного у IP камер но есть.

Например

-модель Hikvision DS-2CD2D14WD/M

Но она довольна не миниатюрная и разобрать ее и уменьшить нельзя,так как корпус конструктивно не позволяет.

Но в некоторых случая и задачах удавалось и удается с нее сделать "скрытый" вариант.

Нет микрофона и нет карты памяти,разрешение 1МП.

 

- У НОВУСа есть отличный банкоматный вариант.

ATM-200

Немного громоздкие прибамбасы к камере но сама камера удобной формы для скрытого монтажа (еще и с Пинхолом)

Карта памяти+2МП

Цена не бюджетная (за 300-350 usd )

 

- одна модель камеры dahua при помощи правильно заточенных рук может превратиться в идеальную камеры для скрытого монтажа с размером камеры 5-8 мм.

Спрятать можно незаметно и куда угодно.

Микрофон+карта памяти+не дорогое решение.

 

Добавлено через 2 минуты

Извините что влезаю в тему. Вопрос в том, какая схема видеонаблюдения в лифте является оптимальной? Где должен быть регистратор? Как камера должна с ним связываться?

 

Регистратор в тех помещении или где удобно вам.

Связи либо организовать WI-Fi либо по кабелю.

Мы делали проводную систему.

От верхнего помещения над лифтом где все барахло лифтовое стоит спускает кабель и вместе со всеми прочими кабелями лифтовыми катается с лифтовой кабиной вверх вниз и коннектит камеру с лифта с видиком.

[lukoie]

А Вы уверены, что ЭТО получиться вывести в интернет и пр.?

так можно ж пробовать.

 

 

А если вешать наклейку про осуществление видеонаблюдения - зачем тогда миниатюрные размеры?

наклейку вешать на доске обьявлений, делов то. или вписать там где номера аварийки лифтовой. миниатюрные - закрепить сзади кабины лифта, чтобы не украли.

 

Добавлено через 5 минут

Извините что влезаю в тему. Вопрос в том, какая схема видеонаблюдения в лифте является оптимальной? Где должен быть регистратор? Как камера должна с ним связываться?

в кабину лифта уже и так идет кабель, к коробочке для связи с диспетчером. иногда даже это не коаксиал а эзернет, если связь с диспетчером по интернету,а не по мобильному как у нас.

регистратор, как по мне, ставить в техническом помещении лифтовом. туда же заводить кабель интернета для доступа к записям.

для меня оптимальна именно такая схема, когда камеры не видно, по кабелю, в помещении запись на ССД диск(ч-з маллбери пай или т.п. плату), и кабель интернетчиков соединяет систему с интернетом.

 

Добавлено через 1 минуту

Если камера одна и это IP, а в камере есть слот для карты памяти-регистратор не обязателен.

а как архив с нее просматривать? по айпи не только картинку получать, но и запись с карты можно?

[uafisher]

так можно ж пробовать.

Если есть возможность и желание пробовать - то конечно, можно)

 

 

нминиатюрные - закрепить сзади кабины лифта, чтобы не украли.

Т.е. задача - антивандализм. Думаю исходя из этого можно расширить круг поиска - будет больше возможностей. В конце концов можно установить защитную сетку - впрочем кому что проще - разбирать камеру, сверлить кабину, устанавливать камеру/плату снаружи (при том так, чтобы её не повредили в процессе обслуживания/работы самого лифта), потом комутация. Добавлено через 5 минут

 

 

запись на ССД диск(ч-з маллбери пай или т.п. плату), и кабель интернетчиков соединяет систему с интернетом.

Почему именно ССД-из-за особенностей монтажной платы? ССД в данном случае не лучший накопитель.

Добавлено через 1 минуту

 

а как архив с нее просматривать? по айпи не только картинку получать, но и запись с карты можно?

Конечно можно запись с камеры.

[Legus]

Присоеденюсь к вопросу, я тоже хочу мини камеру без проводов, есть такое в природе? Чтоб можно было подключить к смартфону либо к ноуту.

[uafisher]

Присоеденюсь к вопросу, я тоже хочу мини камеру без проводов, есть такое в природе? Чтоб можно было подключить к смартфону либо к ноуту.

На батарейке или солнечной панели?)

В природе есть на батарейках, если уж совсем без проводов. А если к ней подвести провод питания - то почему тогда по одному кабелю не передать питание и сигнал?

[Legus]

На батарейке или солнечной панели?)

В природе есть на батарейках, если уж совсем без проводов. А если к ней подвести провод питания - то почему тогда по одному кабелю не передать питание и сигнал?

Согласен, Вы правы.

[lukoie]

Если есть возможность и желание пробовать - то конечно, можно)

за 1,5 тысячи для дома - почему нет? Не думаю что получится полный фейл. Да и если и так - потом можно продать таким же самоделкиным.

Это если покупать уже готовые конструкции - немного сложней потом куда-то деть.

 

 

 

Т.е. задача - антивандализм. Думаю исходя из этого можно расширить круг поиска - будет больше возможностей. В конце концов можно установить защитную сетку - впрочем кому что проще - разбирать камеру, сверлить кабину, устанавливать камеру/плату снаружи (при том так, чтобы её не повредили в процессе обслуживания/работы самого лифта), потом комутация.

да, причина минимализма - антивандализм. я не готов держать камеру внутри кабины. после того как пришли и просто дерзко оторвали 6 камер, я понял что лучше поставить один муляж в подъезд, и минимализм с обратной стороны кабины. одну наклейку про наблюдение на доску обьявлений, и пускай думают что пугалка, а "комунадо" - предупреждение будет иметься. задача - в первую очередь найти того ссыкуна. Ну и того кто уже несколько лет подряд плюет в левый нижний угол кабины!

 

Добавлено через 1 час 14 минут

Почему именно ССД-из-за особенностей монтажной платы? ССД в данном случае не лучший накопитель.

а какой?

Конечно можно запись с камеры.

тогда сд карты, наверное, будет достаточно.

 

Добавлено через 3 минуты

интересное фото прислали как может выглядеть такая запись. еще и сигнал можно передавать по обычным электрокабелям, без нужды в эзернет кабеле.

[unreal1975]

А цену вам не забыли написать на это счастье?

 

Скажите, вы имеете какое то отношение к организации, обслуживающей лифт?

[uafisher]

за 1,5 тысячи для дома - почему нет?

Пожалуйста, всё вопрос цены и времени.

Просто за 1500 грн можно купить начально-среднего уровня Микротик, который прекрасно справиться с маршрутизацей дестяка-другого подобных камер, вместо размышлений

Не хотел бы вайфай, чтобы не тратиться еще на роутер в комнату механиков.

 

да, причина минимализма - антивандализм. я не готов держать камеру внутри кабины. после того как пришли и просто дерзко оторвали 6 камер, я понял что лучше поставить один муляж в подъезд, и минимализм с обратной стороны кабины. одну наклейку про наблюдение на доску обьявлений, и пускай думают что пугалка, а "комунадо" - предупреждение будет иметься. задача - в первую очередь найти того ссыкуна. Ну и того кто уже несколько лет подряд плюет в левый нижний угол кабины!

...

интересное фото прислали как может выглядеть такая запись. еще и сигнал можно передавать по обычным электрокабелям, без нужды в эзернет кабеле.

Да, предположу, что это фото Вам наверное прислал AN12 - 90% его постов с рекламой Моботикса, к которому по его словам он не имеет никакого отношения - только как пользователь)..

Видите на полу лифта надпись Донбасс арена? И дата на снимке 2010 г. Тогда это конечно было очччень круто. На арене и Бош тогда ставили правда, насколько помню.

Но кто эти люди? Есть их согласие на размещение их снимков в интернете?

Или может дело в том, что проблема таких камер одна - а лиц то не видать. И кто плюёт в нижний/верхний, любой угол кабины - мы так и не увидим. Достаточно просто чтобы человек голову не поднимал вверх - а зашёл держа её ровно или чуть опустив вниз, как обычно делают разговаривая по телефону.

Вот девушку на фото - кроме того, что она блондинка - черты лица видны? Кто-то по этому фото сможет однозначно её идентифицировать, примет суд такое фото в качество доказательства? Или Вы сами будете вершить правосудие?

 

И не знаю что за история с передачей трафика по электрокабелям - но в чём проблема с эзернетом? При X00 евро стоимости камеры экономия на 50-80 м. эзернета?

 

а какой?

 

тогда сд карты, наверное, будет достаточно.

Основное преимущество ССД - скорость. В случае с 1 камерой, и даже 10 подобных мы это не увидим. Но минус всех ССД/карт памяти - кол-во циклов записи=продолжительность жизни.

[Petruha]

Вот девушку на фото - кроме того, что она блондинка - черты лица видны? Кто-то по этому фото сможет однозначно её идентифицировать, примет суд такое фото в качество доказательства? Или Вы сами будете вершить правосудие?

 

Ну вы мух с котлетами не мешайте, все же. Ни по одному фото или видео нельзя однозначно идентифицировать личность, тем более для суда. Эти материалы - зацепка для следствия, не более.

[uafisher]

Ну вы мух с котлетами не мешайте, все же. Ни по одному фото или видео нельзя однозначно идентифицировать личность, тем более для суда. Эти материалы - зацепка для следствия, не более.

С каких это пор?

Слово зацепка в УПК и УК отсутствуют. Есть - доказательства. А зацепка - ну в лучшем случае для ОРД, но "зацепок" много бывает, а если доказать это в итоге нельзя - пустота.

Так вот, если камера сертифицирована в Украине, сняла чётко лицо - это и есть доказательство.

А суд уже будет их оценивать. Но для этого они (снимки/доказательства) должны быть. А если из всего - это цвет волос, то это конечно пустота.

Ну да ладно. Будем считать что судов нет в природе, фото нам нужно для себя.

И что НАМ даёт этот СНИМОК? Что в кабине лифта какая-то женщина и ребёнок, ну хорошо если что-либо не произошло, а если произошло - кого искать??

[unreal1975]

С каких это пор?

Слово зацепка в УПК и УК отсутствуют. Есть - доказательства. А зацепка - ну в лучшем случае для ОРД, но "зацепок" много бывает, а если доказать это в итоге нельзя - пустота.

Так вот, если камера сертифицирована в Украине, сняла чётко лицо - это и есть доказательство.

А суд уже будет их оценивать. Но для этого они (снимки/доказательства) должны быть. А если из всего - это цвет волос, то это конечно пустота.

Ну да ладно. Будем считать что судов нет в природе, фото нам нужно для себя.

И что НАМ даёт этот СНИМОК? Что в кабине лифта какая-то женщина и ребёнок, ну хорошо если что-либо не произошло, а если произошло - кого искать??

 

 

Ну это как раз просто - еще одна камера на входе в здание должна брать лица крупным планом.

[Petruha]

С каких это пор?

С самых давних. Если есть братья-близнецы, как вы по фото/видео определите, кто именно запечатлелся? А если просто 2 человека очень похожих? И таких "если" еще вагон и тележка.

 

И что НАМ даёт этот СНИМОК? Что в кабине лифта какая-то женщина и ребёнок, ну хорошо если что-либо не произошло, а если произошло - кого искать??

 

Для лифта это очень неплохой снимок - нет мертвых зон, никто камеру не загораживает. А кого искать если что - ответ дадут другие камеры этого-же объекта, вы же не думаете, что эта камера там единственная?

[lukoie]

А цену вам не забыли написать на это счастье?

Цены пока не получил.

Скажите, вы имеете какое то отношение к организации, обслуживающей лифт?

Нет. Только такое, что я их нанял и я им плачу деньги.

 

Добавлено через 55 секунд

Основное преимущество ССД - скорость. В случае с 1 камерой, и даже 10 подобных мы это не увидим. Но минус всех ССД/карт памяти - кол-во циклов записи=продолжительность жизни.

На что Вы предлагаете писать?

 

Добавлено через 4 минуты

Ну это как раз просто - еще одна камера на входе в здание должна брать лица крупным планом.

Ну, грубо говоря, это ведь не проходной двор. В любом случае 99% людей известны, и вполне можно опознать. И если "примерно час назад" появилась лужа, вполне можно посмотреть кто за этот час там ехал.

Ну и конечно, если обнесли квартиру в промежуток с Х по У, то можно поглядеть приметы кто ездил в это время.

Думаю, даже на ардуино с 2Мп(а нужно ли 2, или достаточно будет 1?) будет вполне достаточно чтобы убедиться кто там был.

[unreal1975]

Цены пока не получил.

 

За цену этой камеры можно нанять на пару лет охранника в лифт )

 

 

 

Нет. Только такое, что я их нанял и я им плачу деньги.

 

 

Неплохо бы с ними согласовать эту деятельность до начала работ и желательно в письменном виде

[lukoie]

Неплохо бы с ними согласовать эту деятельность до начала работ и желательно в письменном виде

Естественно уже говорили. Они сказали "если найдете - дайте нам знать, нам тоже интересно". Я так понимаю, они хотят чтобы я проработал этот вопрос, а потом они на готовеньком возьмут и будут предлагать клиентам то же самое.

[uafisher]

С самых давних. Если есть братья-близнецы, как вы по фото/видео определите, кто именно запечатлелся? А если просто 2 человека очень похожих? И таких "если" еще вагон и тележка.

Да, если есть братья близнецы - это сложнее)

А если людей начнут клонировать и будет матрица - ещё сложнее)

Но пока на сегодняшний день ситуация такая.

В итоге все доказательства рассматривает суд. И рассматривает их в совокупности. Суд решает принимать что-либо в качестве доказательства или нет. Даже вывод экспертизы может быть отвергнут (если грубо).

Вы много знаете людей близнецов? А очень похожих? Я пару человек. Зато людей непохожих - знаю очень много. Так что это разговоры из серии "а вы докажите, что это я". Поверьте - захотят - постараются доказать.

Немного теории, хоть и не про видеонаблюдение.

 

Уголовно процессуальный кодекс Украины.

Стаття 84. Докази

1. Доказами в кримінальному провадженні є фактичні дані, отримані у передбаченому цим Кодексом порядку, на підставі яких слідчий, прокурор, слідчий суддя і суд встановлюють наявність чи відсутність фактів та обставин, що мають значення для кримінального провадження та підлягають доказуванню.

2. Процесуальними джерелами доказів є показання, речові докази, документи, висновки експертів.

 

Вот следователь и получит вывод эксперта, назначив соответствующую экспертизу фотоснимка. Так же "джерелом доказів" будут показания свидетелей, которые по фотоснимку идентифицируют человека. В т.ч. соседей/коллег, после того, как личность лица будет установлена.

 

Дальше.

 

Стаття 89. Визнання доказів недопустимими

1. Суд вирішує питання допустимості доказів під час їх оцінки в нарадчій кімнаті під час ухвалення судового рішення.

 

Финиш. Следователь соберёт информацию, сошьёт дело, отправит в суд.

А потом можно рассказывать про исчезнувших братьев близнецов, клонов и пр. и пр.

Вы видимо просто не сталкивались с воплощением всего этого в жизни, в реальности, у меня некоторый опыт имеется.

 

Поэтому - есть фото, выполнены условия по его правомерности (табличка, сертифицированное оборудование и пр.), на фото видно лицо/номер/прочее - это доказательство. По крайней мере может им быть.

На фото нельзя идентифицировать человека - да он Вам просто будет смеяться в лицо.. Да, на стадион зашёл. Да в секторе был. В лифте - в лифте не был. Похож? Ну и что что похож, это не я.. И уже тогда попробуйте доказать.

А если человек приехал на автомобиле? Если на автомобиле он приехал на VIP зону? А если это человек с футбольной команды, тренер/врач, и т.д. Всё меньше камер его увидят..

 

Если конечно этого не требуется, и достаточно будет предположений и догадок для "внутренних решений" или разборок в стиле 90-х - дело конечно другое.

Да, естественно, даже фото на снимке уже хорошо-лучше чем ничего. Да это передаёт общий фон, что тоже важно.

И ведь проблема не в бренде - камеры подобного принципа выпускают очень многие бренды, как дешевле так и дороже (наверное) ).

Просто лично для меня подобное решение рыбьего глаза интересно только в целях мониторинга - особенно при наличии живого оператора онлайн, но есть свои минусы.

 

Добавлено через 1 минуту

Ну это как раз просто - еще одна камера на входе в здание должна брать лица крупным планом.

Да, есть такой подход.

Но есть у него и недостатки.

 

P.S.Резюмируя, чтобы закрыть обсуждение снимка - а не темы, по крайней мере моё ИМХО.

Любая камера не идентифицирующая лицо - это уже хорошо, но это "половина" дела. Если важен мониторинг (например для аварийной службы, службы безопасности и пр) - это уже результат.

Но если необходима идентификация и последующая формализация - то необходима чёткая идентификация.

Т.е. вещи эти разные, как и задачи.

[Petruha]

Поверьте - захотят - постараются доказать.

Вот, именно в этом вся и суть. При желании нет никакой проблемы установить личность той блондинки в лифте. Она в него и из него ведь не телепортировалась.

 

Следователь соберёт информацию, сошьёт дело, отправит в суд.

А потом можно рассказывать про исчезнувших братьев близнецов, клонов и пр. и пр.

Вы видимо просто не сталкивались с воплощением всего этого в жизни, в реальности, у меня некоторый опыт имеется.

Да, и это верно. При отсутствии желания следствия - даже если правонарушитель покажет крупным планом в камеру паспорт с пропиской - его не "смогут" найти. А при желании - и личность блондинки в лифте установят, и много чего еще. С пол-года назад камера на одном из моих объектов, установленная лет 6 назад (аналоговая еще), помогла за 2 дня раскрыть разбой со смертельным исходом, хотя информации с неё, по-вашему, было ноль - ни номеров, ни лиц ни чего-то подобного. Только марка авто (без цвета, ибо ночь). Весь вопрос в желании следствия работать.

 

Добавлено через 2 минуты

На фото нельзя идентифицировать человека - да он Вам просто будет смеяться в лицо.. Да, на стадион зашёл. Да в секторе был. В лифте - в лифте не был. Похож? Ну и что что похож, это не я.. И уже тогда попробуйте доказать.

 

Кроме лица, есть еще одежда и аксессуары, так что не фейсом единым...

 

Добавлено через 3 минуты

Но если необходима идентификация и последующая формализация - то необходима чёткая идентификация.

Т.е. вещи эти разные, как и задачи.

 

Ну не сможете вы четко идентифицировать незнакомого человека исключительно по видео, вероятность ошибки очень велика

[lukoie]

Ну не сможете вы четко идентифицировать незнакомого человека исключительно по видео, вероятность ошибки очень велика

Но если в моем случае то найти кто нассал, кто вез мешок картошки и оставил кучу земли на полу, кто наплевал или вез велик и оставил следы на стене(это все реальные случаи, которые приходится именно мне убирать) в принципе черты лица не так и важны - по общим признакам человека определить можно был это валера с шестого, наркоман с четвертого или семен с восьмого.