Telurka Опубліковано: 11 травня 2017 Поділитись Опубліковано: 11 травня 2017 Имеем готовый каркас для обшивки фальшбрусом. Каркас зашит осб, сверху ветробаръер, и закреплены монтажные рейка 50мм (внутри 150мм минвата и пароизоляция). Но сначала нужно сделать разводку электропроводки на фасаде (под светильники, розетки, выключатели) Планируем использовать Кабель для освещения ввг-нг 3*1.0 Кабель для розеток ввг-нг 3*2.5 Подскажите как будет правильно смонтировать? 1. В металлорукаве или лучше без (склоняюсь ко второму варианту)? 2. Делать 1 точку выхода из дома и разводить по наружке или наоборот разводить внутри и выводить наружу уже в местах расположения светильников/розеток? 3. Какие ещё кабеля не забыть вывести на фасад? (витую пару для камер будем прокладывать) Заранее благодарна за помощь! Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
jenkins Опубліковано: 11 травня 2017 Поділитись Опубліковано: 11 травня 2017 Если делаете себе, то только в металлической трубе, можно гибкой. Условия в вашем вентфасаде для распространения огня шикарные: ветер, дерево, тряпка, осб... Поэтому из соображений самосохранения - только мет труба, и не металлорукав. Согласно новых ПУЭ можно и без трубы, но не стоит. Проводить по наруже или внутри - как удобнее. Смотря сколько там точек, где расположены итд. 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
profeMaster Опубліковано: 11 травня 2017 Поділитись Опубліковано: 11 травня 2017 металлическую трубу с проводами еще заземлять нужно. 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Telurka Опубліковано: 11 травня 2017 Автор Поділитись Опубліковано: 11 травня 2017 Если делаете себе, то только в металлической трубе, можно гибкой. Условия в вашем вентфасаде для распространения огня шикарные: ветер, дерево, тряпка, осб... Поэтому из соображений самосохранения - только мет труба, и не металлорукав. Согласно новых ПУЭ можно и без трубы, но не стоит. Проводить по наруже или внутри - как удобнее. Смотря сколько там точек, где расположены итд. Скажите, а где искать эти гибкие металлические трубы? Сегодня гуглила, но нашла либо меиаллорукав либо душевые шланги и им подобное Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Waldmann Опубліковано: 11 травня 2017 Поділитись Опубліковано: 11 травня 2017 Планируем использовать Кабель для освещения ввг-нг 3*1.0 Кабель для розеток ввг-нг 3*2.5 Меньше чем 3*1.5 вообще-то нельзя 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
jenkins Опубліковано: 11 травня 2017 Поділитись Опубліковано: 11 травня 2017 Скажите, а где искать эти гибкие металлические трубы? Сегодня гуглила, но нашла либо меиаллорукав либо душевые шланги и им подобное Gofra Flex 2 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
profeMaster Опубліковано: 11 травня 2017 Поділитись Опубліковано: 11 травня 2017 в характеристиках не нашел толщины. В ПУЭ на этот счет не нашел, но нашел СП 31-110-2003, а там таблицу толщин трубы в зависимости от сечения проводника Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
profeMaster Опубліковано: 11 травня 2017 Поділитись Опубліковано: 11 травня 2017 сильно уж гофра флекс металлорукав напоминает. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
normal Опубліковано: 11 травня 2017 Поділитись Опубліковано: 11 травня 2017 Я нашел что толщина 0,25 - 0,3 мм, но и цена пугает 157 грн\мп за 20мм диаметр, а разница я так понял в том что она герметична и нержавеющая? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
jenkins Опубліковано: 11 травня 2017 Поділитись Опубліковано: 11 травня 2017 Металорукав не герметичен, пропускает воздух, это скорее механическая защита кабеля, при этом важно еще не ободрать изоляцию кабеля об этот же металлорукав изнутри при прохивании. Есть воздух - есть огонь. Нет воздуха - нет огня. Все просто. Труба типа гофрофлекс в этом плане герметичная, с гладкими стенками изнутри. То что она нержавейка это как бы не важно. По правде говоря, если там не много трубы надо и нет всяких изгибонов, то можно простую водопроводную трубу с толстой стенкой, на время создания правил пуэ гофрофлексов всяких не было, подразумевались "обычные" трубы. Это дешевле будет, но мороки чуть больше... 2 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
StNick Опубліковано: 11 травня 2017 Поділитись Опубліковано: 11 травня 2017 Я видел у KOPOS есть металлические трубы+фитинги для электропроводки. Я так понимаю нечто подобное можно самому смастерить из сантехнической чернухи на резьбах. У копос правда красивое оцинкованное Сендзимиром. Шас самому надо трубу для котла 5x6 во что то такое спрятать в помещении открыто. 2 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
ЭлектроМеханиК Опубліковано: 11 травня 2017 Поділитись Опубліковано: 11 травня 2017 Та вот же на метро Левобережной этих труб полно, и в подземных переходах Киева, или уже вообще никто головы не поднимает и никуда не смотрит? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Firetuf Опубліковано: 12 травня 2017 Поділитись Опубліковано: 12 травня 2017 Условия в вашем вентфасаде для распространения огня шикарные: ветер, дерево, тряпка, осб... Поэтому из соображений самосохранения - только мет труба Есть воздух - есть огонь. Нет воздуха - нет огня. Все просто. Скажите, а с какого перепугу, тому кабелю гореть? Да еще и с учетом его собственных антипиреновых свойств? Может и вентфасад по-вашему нужно в металл закрыть? Так ведь получается, там же "ветер, дерево, тряпка, осб...". То, что соединительные коробки нужны из негорючих материалов - я согласен, это возможный источник возникновения огня, но кабельная линия.... 2 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Nickdecker Опубліковано: 12 травня 2017 Поділитись Опубліковано: 12 травня 2017 Скажите, а с какого перепугу, тому кабелю гореть? .... но кабельная линия.... Да элементарное повреждение изоляции при монтаже. Криворукость еще не искоренили. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Firetuf Опубліковано: 12 травня 2017 Поділитись Опубліковано: 12 травня 2017 Да элементарное повреждение изоляции при монтаже. Криворукость еще не искоренили. Согласен, поэтому, и рекомендуют применять кабели, а не провода. Поэтому, в кабелях и применяют дополнительно заполнитель между изоляцией и оболочкой. Что касается механической защиты, сменяемости и культуры монтажа - я тоже сторонник труб, но пластиковых, для данного случая. Да, металл тоже имеет место, но только там, где это требуется действительно (зоны, категории, и т.д.). 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
jenkins Опубліковано: 12 травня 2017 Поділитись Опубліковано: 12 травня 2017 Скажите, а с какого перепугу, тому кабелю гореть? Да еще и с учетом его собственных антипиреновых свойств? Может и вентфасад по-вашему нужно в металл закрыть? Так ведь получается, там же "ветер, дерево, тряпка, осб...". То, что соединительные коробки нужны из негорючих материалов - я согласен, это возможный источник возникновения огня, но кабельная линия.... А кто сказал что кабель гореть будет? Ветробарьер - тряпка + сквозняк в вентзазоре. Были случаи возгарания вентфасада с минватой от бычка - полимерное покрытие+ вентзазор+ ветробарьер - все это прекрасно горит. yaplakal.com /forum2/topic924493.html Поэтому тут лучше стопицот раз перестраховатся. Даже тупо в пенопласте протянуть провод менее опасно чем в вентзазоре.... поскольку там нету потока воздуха. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
profeMaster Опубліковано: 12 травня 2017 Поділитись Опубліковано: 12 травня 2017 я бы еще дал общую рекомендацию - использовать материалы по предназначению. То есть водопроводное - для водопроводов, электротехническое - для электрики. 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
MaksymS Опубліковано: 12 травня 2017 Поділитись Опубліковано: 12 травня 2017 Есть воздух - есть огонь. Нет воздуха - нет огня. Все просто. Не совсем так. Если есть труба и воздух - нет открытого огня за пределами трубы (т.н. локализующая функция). Труба типа гофрофлекс в этом плане герметичная, с гладкими стенками изнутри. А её толщины хватит для локализации дуги при КЗ в этой самой трубе? Или прогорит в мгновение ока, выпустив огонь наружу? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
jenkins Опубліковано: 12 травня 2017 Поділитись Опубліковано: 12 травня 2017 Не совсем так. Если есть труба и воздух - нет открытого огня за пределами трубы (т.н. локализующая функция). А её толщины хватит для локализации дуги при КЗ в этой самой трубе? Или прогорит в мгновение ока, выпустив огонь наружу? Пусть первую искру оно пропустит, но к тому времени уже должно сработать УЗО. От первой искры врядле чтото загорится... К тому же, как выше написано, толщина не нормируется для сечения менее 2.5мм2, поэтому вопросы о толщине лучше "создателям" норм задавать... Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
igorrius Опубліковано: 12 травня 2017 Поділитись Опубліковано: 12 травня 2017 Меньше чем 3*1.5 вообще-то нельзя да его и не найти в продаже , разве ввг сечением 1 делают ? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
snake7777777 Опубліковано: 12 травня 2017 Поділитись Опубліковано: 12 травня 2017 Меньше чем 3*1.5 вообще-то нельзя А почему нельзя? По нормативам? да его и не найти в продаже , разве ввг сечением 1 делают ? делают. такое добро везде есть Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
MaksymS Опубліковано: 12 травня 2017 Поділитись Опубліковано: 12 травня 2017 А почему нельзя? По нормативам? Да. делают. такое добро везде есть Например? Только не из подвала, а качественный кабель ВВГ. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Telurka Опубліковано: 12 травня 2017 Автор Поділитись Опубліковано: 12 травня 2017 Да. Например? Только не из подвала, а качественный кабель ВВГ. www.avtomats.com.ua/3142-vvgng_3x1.html Вот ЗЗЦМ вроде как Добавлено через 3 минуты Согласен, поэтому, и рекомендуют применять кабели, а не провода. Поэтому, в кабелях и применяют дополнительно заполнитель между изоляцией и оболочкой. Что касается механической защиты, сменяемости и культуры монтажа - я тоже сторонник труб, но пластиковых, для данного случая. Да, металл тоже имеет место, но только там, где это требуется действительно (зоны, категории, и т.д.). А какие именно пластиковые трубы посоветуете в данной ситуации? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
MaksymS Опубліковано: 12 травня 2017 Поділитись Опубліковано: 12 травня 2017 Принято. Но все-равно минимум полтора квадрата. Даже если там одна светодиодная лампа на 10 Вт. 2 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
profeMaster Опубліковано: 12 травня 2017 Поділитись Опубліковано: 12 травня 2017 на их сайте от 1.5 мм2 только нашел. А по ссылке - просто Запорожский завод. Без уточнений. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Рекомендовані повідомлення
Створіть акаунт або увійдіть у нього для коментування
Ви маєте бути користувачем, щоб залишити коментар
Створити акаунт
Зареєструйтеся для отримання акаунта. Це просто!
Зареєструвати акаунтУвійти
Вже зареєстровані? Увійдіть тут.
Увійти зараз