Экономичный насос для теплого пола

[alexm-1970]

www.olx.ua/list/q-wilo-pico/

 

www.olx.ua/list/q-grundfos-alpha/

 

И какой брать? по первой ссылке или по второй?

[murava]

Ну вот смотрю цены в одном из украинских интернет-магазинов

Grundfos UPS 25-40-180 у них стоит 1327,50 гривен (ну никак не 100-150 у.е).

Экономичный, тут его советовали что он дает экономию в 2 раза (но вроде не частотник) Grundfos UPM3 FLEX AS 25/70 180 - 2950 гривен (ну совсем не 9000).

Частотники (у которых экономия, якобы до 80%) Grundfos Alpha2 - в пределах 3500 гривен.

И где Вы видели 9000?

 

 

Флекс ас неинтересный насос за те же деньги можно купить гибрид

[alexm-1970]

Флекс ас неинтересный насос за те же деньги можно купить гибрид

 

что такое гибрид?

[porterlv]

4587derek, а тепер давайте гугланем частотники по часто використовуваному в котлах стандарту:

Wilo Stratos Pico 15/1-6

Грундфос ALPHA2 15-60 130

 

Як вам їх ціни?

 

murava, Теж цікаво. Не зрозуміло, що у нього від звичайного а що від частотника.

 

Вирішив прорахувати окупність для свого насосу:

У мене космогаз новаденс, у ньому забрендований насос UPS15-60 J2 130.

Скоріш за все це є Grundfos UPS15-60 з монтажною 130 мм. Офсайт: product-selection.grundfos.com/product-detail.product-detail.html?productnumber=96281471&qcid=247477066

Однак, не сходиться потужність. Макс Р за офсайтом 70 Вт за лейбою на насосі 110 Вт. Пес з ним... У мене насос на 3 швидкості = макс споживання (0,11 кВт).

0,11*24=2,64 кВт/доба * 30 днів = 79,2 кВт.міс. Припустимо, що круглодобово на підлоги насос працює 5 місяців за рік. = 79,2*5= 396 кВт.сезон. У мене двотарифний облік. 1/3 іде по нічному (-50%), кіловат зараз 1,3 грн. що дає 515 грн за рік для насосу. з урахуванням нічного 430 грн/сезон.

Хай повіримо рекламі і приймемо економію частотника 50% тобто в рік з частотником я виграю 215 грн.

Припустимо, що якісний частотник з доставкою і монтажем коштуватиме 100 євро (3000 грн для рівного рахунку). *До речі, згаданий вище звичайний насос, що стоїть зараз у мене коштує 3 - 4 тисяці згідно гугла!

Так, ціну частотника розділити на річну економію: 3000/215= 14 РОКІВ час окупності частотника... Чи я десь помилився?

 

А коли alexm-1970, нагуглить ціну частотника. що стане в мій котел (6000 - 8000 грн) про окупність мову вести нема сенсу... На жаль, я не дуже помилився як що до ціни так і окупності...

[4587derek]

У мене на ТП встановлено грундфус упс 25-60, на першій швидкості він споживає 32 вати, в газовому котлі встановлений був з заводу віло 15/5, споживав він 88 ватт. В котлі насос відпрацював 15 років. Котел будерус, куплений в 2002 році новим. Насос просто почав гудіти, зносилися підшипники. Якщо купувати простий насос, віло стар 25/6 новій коштує десь 1800 грн, спожіває 93 вати ( такий в мене був до встановлення будеуса) і на данній момент працює в родичів, вже 17 років. А віло йонос я придбав за 2800 грн, він має напор 6 метрів, і споживає 40 ватт. Термін окупності мене не цікавить, бо грітися треба. Єдиний плюс меншого споживання насоса з BLDC двигуном, то довший час автономної рботи системи від АКБ, при відсудності живлення від мережі.

[porterlv]

4587derek, маєте і додатковий бонус у не чутливості нового насосу до апроксимації синуса ;) Йому хоч постійну напругу давай

Іншим питанням є надійність частотників. До перепадів. по ходу вони не повинні бути чутливі. а як поведуть себе при провалах і різких скачках? Поки статистики не маю.

Можу лиже констатувати, що ремонт плати керування частотника проблематичний або недоцільний.

[murava]

Ремонт мелкого циркуляционного насоса вообще недоцільна штука

 

Upm3 hybrid имеет самую большую из всей линейки упмок кількість возможных режимов работы, в которые его можно загнать.

По сути это альфа2+еще шесть или восемь возможных режимов.

 

А если автоматика умеет работать по pwm-управлению, то эти режимы ему можно задавать програмно и даже иметь обратную связь, читать коды состояния, ошибок и считать потребление. Это вобщемто все упмки умеют....

Просто цена в сотку евро за такой цикавый экземпляр не так велика, чтобы отвадить от покупки. Окупаемость...блин, ну поспорьте когда окупится холодильник или телефон...

[porterlv]

murava, анах це треба? Чим простіший девайс - тим меньше з ним клопоту.

Головне грамотно вибрати саме те, що потрібно. А ля цього потрібен розрахунок і прямі руки монтажників.

Інше питання, коли хтось для себе щоб бавитись і кнопки нажимати.

 

Недоцільність ремонту надійного і довговічного насосу за 50 - 80уо Це одне. А неможливість ремонту згорівшого від блискаки чи перенапруги нового насосу за 200 уо це інше...

Нагадаю, що НЕ МАЮ статистики по відмовах частотників. Мо мої страхи не оправдані.

[murava]

murava, анах це треба? Чим простіший девайс - тим меньше з ним клопоту.

....

 

Тю, а чо себе-то конденсационник ставили? Еще и мучили его вовсе режимах...

Поставили б буржуйку - трубу в окно - и всех хлопот. Бессмертная и неубиваемая вещь. Даже блискавку переживет

[fim]

Upm3 hybrid имеет самую большую из всей линейки упмок кількість возможных режимов работы, в которые его можно загнать.

угу, правый лучше левого, мне тоже больше нравится

только был-бы еще и выбор из малолитражек мелкометровых

или уже есть?

[4587derek]

Раз питання про насои, що зараз можна купити в латунному корпусі, напор 2 метри, прокачка 0,5 м3 на годину? потрібно ганяти ГВС між бойлером та теплообмінником. Запаяв WILO star RS 25/2, але корпус то в нього чавунний. Чи не варто перейматися?

[alexm-1970]

Тю, а чо себе-то конденсационник ставили? Еще и мучили его вовсе режимах...

Поставили б буржуйку - трубу в окно - и всех хлопот. Бессмертная и неубиваемая вещь. Даже блискавку переживет

 

И все же, остаются два вопроса.

Что такое гибрид?

И какой конкретно насос мне ставить на гребенку теплого пола (не вовнутрь котла).

Сейчас там стоит Grandini GRS25/6-1.

Обидно будет приобрести насос, который вообще не будет работать.

 

Добавлено через 3 минуты

А коли alexm-1970, нагуглить ціну частотника. що стане в мій котел (6000 - 8000 грн) про окупність мову вести нема сенсу... На жаль, я не дуже помилився як що до ціни так і окупності...

 

Понимаете, в чем дело. Я не спрашивал про насос, который стоит внутри котла. Я спрашивал про насос, который стоит на гребенке теплого пола.

[porterlv]

alexm-1970, та не важно. Головне, що визначились з варіантами, порядками цін і періодом окупності. Основна претензія була у відсутності чіткого маркування насосів і привязки ціни до них. Як бачите, насоси однієї лінійки з різними параметрами суттєво відрізняються в ціні.

 

Який ставити? - треба знати гідроопір системи, проектний чи необхідний розхід через контур. Якщо ви не знаєте цих даних, то ставити на 6 -7 метрів і зменшувати понужність програмно до мінімально необхідної.

[murava]

только был-бы еще и выбор из малолитражек мелкометровых

или уже есть?

 

Нет, за такие деньги - нету. Обрезать програмно

 

Добавлено через 2 минуты

И все же, остаются два вопроса.

Что такое гибрид?

....а.

 

Для тех, кто в танке:

 

 

Upm3 hybrid имеет самую большую из всей линейки упмок кількість возможных режимов работы, в которые его можно загнать.

По сути это альфа2+еще шесть или восемь возможных режимов.

 

Да, его можно поставить практически в любой системе

[Vchv]

Согласен со всем, кроме одного - каким образом Вы посчитали 1 насос в 9 тысяч. Он золотой?

 

Это для 3 насосов...цифры удобные для счета на пальцах. Для одного тот же срок окупаемости получится.

 

Добавлено через 22 минуты

откуда тепловая энергия у цыркуляционного насоса? он греется от теплоносителя. Попробуйте им нмангреть хотябы ведро воды.

 

Вся потребляемая электрическая энергия (ее активная составляющая) в конечном счете преобразуется в тепло: хоть электричесие потери (кпд), хоть механическая полезная работа по движению воды.

Гдето всречал, что есть ветряки использующиеся для обогрева. Но не электричесво вырабатывают, а мешают парафин который от этого нагревается. Так вот и водичка греется при движении.

[roma@kr13]

Так, ціну частотника розділити на річну економію: 3000/215= 14 РОКІВ час окупності частотника... Чи я десь помилився?

Ділити треба не ціну частотника, а різницю в ціні із звичайним.

Якшо приблизно: (3000-1300)/215 = ~8років

Тобто різниця в ціні відіб'ється лише через 8років економної роботи.