Гура Опубліковано: 27 листопада 2017 Поділитись Опубліковано: 27 листопада 2017 (змінено) Здравствуйте, подскажите пожалуйста следующее: большой гараж на две машины, ширина одного 4,2 м, второго 5,8м посередине колонны (30 на 40 см, 4 нитки арматуры 12) , расстояние в просвете 2,65м, сверху монолитная связанная с колоннами балка высота 40 см, ширина 30 см. Снизу два уголка 45 - на уровне 0см, на уровне 6 см - три нитки арматура 14 и на высоте 25 см - две нитки арматура 12, все на сварке, залито бетоном (1к5, цемент 500-ый) на балку будут ложиться плиты с одной стороны 4,8 м, с другой стороны 6м. Достаточно ли всего монолита, чтобы выдержать плиты? Спасибо. [/img] проблема в том, что нету надопорной арматуры в самом верху балки, только на уровне 25 см и все, бояться или быть спокойным, нагрузка тоже не точечная, вроде как распределенная. Дайте совет, спасибо! края балки опираются не на стены (кладку) там тоже монолитное литье в стене, высота балки 40 см, ширина 30 см. и колонны тоже 40 на 30 см в колоннах арматура 12, 4 нитки, сварена с арматурой балки и уголками [/img] Змінено 30 січня 2018 користувачем PROFITEC Пользуйтесь кнопкой, для раскрытия изображений по клику! Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
jenkins Опубліковано: 27 листопада 2017 Поділитись Опубліковано: 27 листопада 2017 Вы это интерессно придумали, сначала сделали потом боитесь Сверху плит что будет? Плиты типа друг на друге лежат? По поводу того что нет арматуры выше 25см - это не важно. Пусть грамотный конструктор расчитает допустимую нагрузку на балку - будет видно (на глаз вроде хватит, но я не конструктор!) . Единственное самое существенное - сварка арматуры в этой конструкции крайне нежелательна. Если только арматура не была специальная для сварки. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Гура Опубліковано: 27 листопада 2017 Автор Поділитись Опубліковано: 27 листопада 2017 Мне сначала просчитали, сказали достаточно, сделал, потом уже другие спецы стали пугать. Поэтому сомнения. Да плиты друг на друге, с одной стороны нижний ряд короткие 4,8 метра, а с другой стороны вот осталось положить 6 метровые 1,5 шириной. Варили аккуратно, точечно, старался не перегревать. Добавлено через 1 минуту над плитами будет стяжка бетонная, в среднем пару сантиметров толщиной и мастика би-эм. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
jenkins Опубліковано: 27 листопада 2017 Поділитись Опубліковано: 27 листопада 2017 тоесть плиты - это крыша? Сверху больше ничего в плане нагрузки кроме стяжки и снега не будет? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Гура Опубліковано: 27 листопада 2017 Автор Поділитись Опубліковано: 27 листопада 2017 да, стяжка и что Бог пошлет! Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
trianom Опубліковано: 27 листопада 2017 Поділитись Опубліковано: 27 листопада 2017 ИМХО, самое слабое место в данном армировании балок - это поперечная арматура (хомуты) - принят слишком большой шаг - проблемы по расчету на прочность по наклонной трещине (в балках обычно хомуты устанавливают с шагом 150-200мм), да к тому же сварены ручной дуговой сваркой (по правилам должны вариться контактно-точечной). Прикинув по расчету для шага между хомутами 500 мм допустимая нагрузка на плиты будет 0,4т/м2, а при шаге между хомутами 750 мм - допустимая нагрузка на плиты станет уже 0,25т/м2 (для примера по Киеву только расчетная снеговая нагрузка 0,19т/м2 (без учета конструкции кровли)). Правда в плюсы по несущей способности можно добавить усиление из уголков по нижним граням балки. В итоге, если на плиты не лить толстые стяжки (напр. из-за криво уложенных самих плит перекрытия), то в принципе данная многопролетная балка должна справиться с возложенными на нее задачами (естественно при условии нормальных фундаментов и отсутствия сейсмики). Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Технология Строительства Опубліковано: 27 листопада 2017 Поділитись Опубліковано: 27 листопада 2017 ИМХО, самое слабое место в данном армировании балок - это поперечная арматура (хомуты) - принят слишком большой шаг - проблемы по расчету на прочность по наклонной трещине (в балках обычно хомуты устанавливают с шагом 150-200мм), да к тому же сварены ручной дуговой сваркой (по правилам должны вариться контактно-точечной). Прикинув по расчету для шага между хомутами 500 мм допустимая нагрузка на плиты будет 0,4т/м2, а при шаге между хомутами 750 мм - допустимая нагрузка на плиты станет уже 0,25т/м2 (для примера по Киеву только расчетная снеговая нагрузка 0,19т/м2 (без учета конструкции кровли)). Правда в плюсы по несущей способности можно добавить усиление из уголков по нижним граням балки. В итоге, если на плиты не лить толстые стяжки (напр. из-за криво уложенных самих плит перекрытия), то в принципе данная многопролетная балка должна справиться с возложенными на нее задачами (естественно при условии нормальных фундаментов и отсутствия сейсмики). Полностью согласен про поперечную арматуру, что бы не дублировать сообщения! Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Гура Опубліковано: 27 листопада 2017 Автор Поділитись Опубліковано: 27 листопада 2017 Еще вопрос, по расположение плит, будет ли часть нагрузки передаваться непосредственно на колонны, как минимум те плиты которые над колоннами в первом ряду и частично на них лежащие во втором ряду. Если бы плиты лежали в стык, нагрузка на колонны была бы та же, но больше через балку? логично или нет? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Гура Опубліковано: 29 листопада 2017 Автор Поділитись Опубліковано: 29 листопада 2017 добрый день! исходя из ваших советов, прикинул следующее между плитой и балкой есть зазор за счет подушки, там безболезненно можно просверлиться и просунуть арматуру12, снизу к уголкам подварить арматуру и еще уголки на 5 см ниже, соединить верх и низ, все с шагом 200 мм, сделать опалубку и залить все это еще слоем бетона. Что скажете? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Гура Опубліковано: 30 листопада 2017 Автор Поділитись Опубліковано: 30 листопада 2017 Ау, есть специалисты, дайте совет? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Технология Строительства Опубліковано: 1 грудня 2017 Поділитись Опубліковано: 1 грудня 2017 Ау, есть специалисты, дайте совет? Ширина балки? Почему не положить в 1 уровень? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Гура Опубліковано: 4 грудня 2017 Автор Поділитись Опубліковано: 4 грудня 2017 ширина балки 30 см, высота 40см, друг на друге, потому, что гаражи немного разные по высоте. Добавлено через 45 секунд все, второй ряд 6 метровых плит уже положил, пока все нормально! Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Dendnepr Опубліковано: 30 січня 2018 Поділитись Опубліковано: 30 січня 2018 у меня подобная проблематика. Задача-сделать балку под плиты перекрытия. и увязать ее с армопоясом периметра здания. Т.е. чтобы армопояс и был балкой. получается многопролетная балка еще и защемленная. еще и плиты на нее опираются. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Dendnepr Опубліковано: 30 січня 2018 Поділитись Опубліковано: 30 січня 2018 Архитектор предлагает готовые перемычки ставить, отец-лить монолит, со связкой армопоясом наружных стен. Первый вариант-быстрее, второй-дольше. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
_Max Опубліковано: 30 січня 2018 Поділитись Опубліковано: 30 січня 2018 Там вообще хомутов нет. Поперечная есть. А хомутов нет. Автор, в бетоне я щебень не вижу. Он там есть? Спецы, а колонны у вас прошли по нагрузкам? Странно. 12мм арматурка хлипко. - Допущение. Не истина Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Drosselbeere Опубліковано: 31 січня 2018 Поділитись Опубліковано: 31 січня 2018 у меня подобная проблематика. Задача-сделать балку под плиты перекрытия. и увязать ее с армопоясом периметра здания. Т.е. чтобы армопояс и был балкой. получается многопролетная балка еще и защемленная. еще и плиты на нее опираются. так в чем проблема, считается балка. Могу прикинуть сечение и подобрать армирование, но надо понимать нагрузки Архитектор предлагает готовые перемычки ставить, отец-лить монолит, со связкой армопоясом наружных стен. Первый вариант-быстрее, второй-дольше. Архитектору проще положить перемычки, их проектировать не надо, подобрал по каталогу и все. Второй вариант сложнее но конструктивно ярче чем первый. Сборный перемычки не дадут той пространственной жесткости как монолитная балка, + необходим кран на монтаж, + вы льете монолитный пояс так почему не залить совместно балку по колонам 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
_Max Опубліковано: 31 січня 2018 Поділитись Опубліковано: 31 січня 2018 А что, только мне не нравятся колонны у автора? Почему колонны не цельные? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Dendnepr Опубліковано: 31 січня 2018 Поділитись Опубліковано: 31 січня 2018 так в чем проблема, считается балка. Могу прикинуть сечение и подобрать армирование, но надо понимать нагрузки С этим основная сложность. Даже представить не могу. Будут плиты перекрытия 4,2 метра. простенок будет почти по всей длине балки. Ну и в одной части ванная комната, в другой-спальня. на одну часть балки (между средними колоннами) прийдет две плиты, по которым будет посредине стоять простенок. или в полкирпича или газобетон 100-150 мм И да-балка будет по всей ширине колонны 510 мм-чтоб и плиты опереть и простенок поставить прям на балку и внешний вид-в одной плоскости балка с колоннами. Такой размер колонн дала архитектор-для остойчивости, я так понял Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
_Max Опубліковано: 31 січня 2018 Поділитись Опубліковано: 31 січня 2018 у меня подобная проблематика. Задача-сделать балку под плиты перекрытия. и увязать ее с армопоясом периметра здания. Т.е. чтобы армопояс и был балкой. получается многопролетная балка еще и защемленная. еще и плиты на нее опираются. Так для себя можно посчитать как однопролетную шарнирную. Верхнее армирование равное нижнему. И будет с огромнейшим запасом. Разве не? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Dendnepr Опубліковано: 31 січня 2018 Поділитись Опубліковано: 31 січня 2018 Так для себя можно посчитать как однопролетную шарнирную. Верхнее армирование равное нижнему. И будет с огромнейшим запасом. Разве не? не знаю. я химик. у нас сопромат был на уровне факультатива. всего один семестр и не экзамен, а зачет Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Drosselbeere Опубліковано: 31 січня 2018 Поділитись Опубліковано: 31 січня 2018 С этим основная сложность. Даже представить не могу. Будут плиты перекрытия 4,2 метра. простенок будет почти по всей длине балки. Ну и в одной части ванная комната, в другой-спальня. на одну часть балки (между средними колоннами) прийдет две плиты, по которым будет посредине стоять простенок. или в полкирпича или газобетон 100-150 мм И да-балка будет по всей ширине колонны 510 мм-чтоб и плиты опереть и простенок поставить прям на балку и внешний вид-в одной плоскости балка с колоннами. Такой размер колонн дала архитектор-для остойчивости, я так понял для сбора нагрузок мне надо видеть план 1-го и 2-го этажа, а также понимать не будет ли нагрузок от кровли. Так же понимать сечение армопояса по высоте. Посчитаю вам сечение балки и армирование. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Dendnepr Опубліковано: 31 січня 2018 Поділитись Опубліковано: 31 січня 2018 как будут готовы планы этажей-выложу. нагрузка от крыши будет от конька приходить на фронтоны, и колонны. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Рекомендовані повідомлення
Створіть акаунт або увійдіть у нього для коментування
Ви маєте бути користувачем, щоб залишити коментар
Створити акаунт
Зареєструйтеся для отримання акаунта. Це просто!
Зареєструвати акаунтУвійти
Вже зареєстровані? Увійдіть тут.
Увійти зараз