Как не надо утеплять (выпилено из «Евромайдан»)

[Дод]

Наблюдал за дюбелением пенопласта на высотках, во всех случаях дюбелят сразу после приклеивания листа, не ожидая высыхания. Для меня это нарушение технологии, почему так происходит?

[Вомбат]

Оце ж бо мені цікаво дуже, де, і від кого ж ми навчились так гарно працювати... ???

 

 

Цікаво, мені просто здається, чи там справді пінопласт пожовтів?

[Ігор]

Там же ж пінопласт в перемішку з мінватою... пожежні вимоги старались все таки виконати...

[МаТраС]

Наблюдал за дюбелением пенопласта на высотках, во всех случаях дюбелят сразу после приклеивания листа, не ожидая высыхания. Для меня это нарушение технологии, почему так происходит?

 

и на что это нарушение повлияет\?) макимум, что пенопласт провалится немного

 

Добавлено через 3 минуты

Не в дюбелях проблема!Проблема в некачественных клеях,не погрунтованной поверхности,использование клеевых смесей для кафеля и так далее ...

На фото видно, что клеевая смесь не прилипла к стене,все ляпухи отслоились,при этом остались целые ,значит клеилось всё на не прогрунтованную ,пыльную поверхность.

:drinks:

 

я картину в целом понял. что не в дюбелях, в данном случаею. но придумали бы толковые дюбеля, в других, не особо диких случаях не сорвало за счет них. а то как-то дюбель гривну стоит, а толку от него мало

[AndyAntonov]

а то как-то дюбель гривну стоит, а толку от него мало

Найдите здесь хоть один дюбель на фото. Их нет, совсем. Хотя должны быть.

ЗЫ Справедливости ради, там что-то типа чёрных саморезов на стене угадывается. Но это точно не дюбеля.

[fasaddp]

Найдите здесь хоть один дюбель на фото. Их нет, совсем. Хотя должны быть.

ЗЫ Справедливости ради, там что-то типа чёрных саморезов на стене угадывается. Но это точно не дюбеля.

 

Саморезы в бетонной стене?

Это ножки дюбелей ,шляпки оторвало

[AndyAntonov]

Это ножки дюбелей ,шляпки оторвало

Почему чёрные? Гвозди тарелок оцинкованые идут. Не вижу ни одной шляпки дюбеля в обломках.

[Вомбат]

Не вижу ни одной шляпки дюбеля в обломках.

В самому низу посередині щось схоже є чорного кольору.

[ukrvermiculit]

В деяких випадках і дюбеля можуть не врятувати.

При великих перепадах та ляпухах як на фото вище, під плитою буде гуляти вітер. Потужний порив великої сили повідриває і з дюбелями.

Тим більше, з якимись неякісними.

[yurriy]

Почему чёрные? Гвозди тарелок оцинкованые идут. Не вижу ни одной шляпки дюбеля в обломках.

 

Возможно они пластиковые, это объясняет цвет и отрыв шляпок.

[Фасад-декор]

да нет обычный типа 35, по факту 14 плотности. клеил еще месяц назад. вплотную не получалось. разные зазоры. от 0,5 до 3 см..

не ковыряю я шляпки. там будет так сказать черновая штукатурка и декор потом.кот скроет это горбки..

 

Эт не страшно, хорошая геометрия у ппс это редкость, я всегда продуваю пеной, а не замазюкиваю клеем, даже если зазор в пару мм, - то расшиваю. Обычно на 100 м2 стены уходит один балон минимум.

[МаТраС]

Эт не страшно, хорошая геометрия у ппс это редкость, я всегда продуваю пеной, а не замазюкиваю клеем, даже если зазор в пару мм, - то расшиваю. Обычно на 100 м2 стены уходит один балон минимум.

 

мы о зазорах между листами и стеной.

стыки я спецом не расширял, а надел на пистоль насадку и загонят ее на сантим даже,если не было особой щели и все равно пропенивал..

[fasaddp]

Почему чёрные? Гвозди тарелок оцинкованые идут. Не вижу ни одной шляпки дюбеля в обломках.

обычные пластмассовые дешевенькие дюбеля,любых цветов бывают.Шляпки под штукатуркой

Пенопласт кстати пожелтевший ,такой не долго простоял бы ,на фото видно как на штукатурке остался слой поврежденный ультрафиолетом ,со временем начал бы вздуваться

[Фасад-декор]

мы о зазорах между листами и стеной.

стыки я спецом не расширял, а надел на пистоль насадку и загонят ее на сантим даже,если не было особой щели и все равно пропенивал..

 

Эт кто к чему приловчился. Я понял для себя, что щели в пару милимов, хоть с насадкой, хоть загоняя нос пистолета, равномерно и быстро пропенить не оч получается

[Ігор]

Я уже где то писал это, но здесь оно очень к стати...

... хотя есть еще более страшный вапиант: Не умею, ни дорого, ни дешево, ни качественно, ни быстро, ни хорошо... но делаю!!!

 

 

... а может еще есть варианты?

[Фасад-декор]

Саморезы в бетонной стене?

Это ножки дюбелей ,шляпки оторвало

 

Не думаю коллега, вы пробовали отломать шляпку у дюбеля? Даже самого некачественного? )) Ега надо изгибать, крутить и т.д. А на фото один к одному торчат. Даже, если предположить, что это ножки , то какой плотности и прочности утеплитель, что его не поломало кусками в местах шляпок?)))) Листы , что валяются - целые. Те, что висят - тоже)) Посему, это однозначно не ножки пластикового дюбеля. Тут только два варианта :

- искажение фото

- это действительно саморезы , но тогда их все равно ставили на дюбель, но опять же без пластиковой шляпы... но зачем такие сложности? Может саморезы бесплатные, а на зонты денег нет?

 

Добавлено через 7 минут

Наблюдал за дюбелением пенопласта на высотках, во всех случаях дюбелят сразу после приклеивания листа, не ожидая высыхания. Для меня это нарушение технологии, почему так происходит?

 

Да, нарушение, но. На высотках , если дюбель немного притопит лист свежепоклееный - особо и не заметно, и разницы в прочности последующей практически не будет, разве только из-за усадки, но клей для приклеивания ее практически не дает. А вот если дюбелить через сутки или двое,- вот тут да, могут быть сюрпризы))

[МаТраС]

Эт кто к чему приловчился. Я понял для себя, что щели в пару милимов, хоть с насадкой, хоть загоняя нос пистолета, равномерно и быстро пропенить не оч получается

 

ну вот нос пистоля загонять точно фигня получается. а насадка прикольная штука и и глубже ее засовывал. ясно,что при щели в 1 мм насадка не запенивает все пространство по толщине пенопласта, но стена получается герметичной. это лучше, чем просто заштукатурить ту микрощелб я думаю

[Вомбат]

На стандартну трубку ручного балона скотчем намотуєте пусту пасту від авторучки і через неї ПОТИХЕНЬКУ запінюєте мікротріщини. Я так робив.

[МаТраС]

На стандартну трубку ручного балона скотчем намотуєте пусту пасту від авторучки і через неї ПОТИХЕНЬКУ запінюєте мікротріщини. Я так робив.

 

 

если вы о трубке безпистольного балона, то я вообще не представляю, какие нужно нервы иметь им пользоваться на таких объемах. тем более,если еща пастой орудовать)

[fasaddp]

Не думаю коллега, вы пробовали отломать шляпку у дюбеля? Даже самого некачественного? )) Ега надо изгибать, крутить и т.д. А на фото один к одному торчат. Даже, если предположить, что это ножки , то какой плотности и прочности утеплитель, что его не поломало кусками в местах шляпок?)))) Листы , что валяются - целые. Те, что висят - тоже)) Посему, это однозначно не ножки пластикового дюбеля. Тут только два варианта :

- искажение фото

- это действительно саморезы , но тогда их все равно ставили на дюбель, но опять же без пластиковой шляпы... но зачем такие сложности? Может саморезы бесплатные, а на зонты денег нет?

Есть дешевые дюбеля пластмасса хрупкая ,чуть согнул он лопается,при +5 забиваются через один ,просто лопаются от удара

[Вомбат]

какие нужно нервы иметь им пользоваться на таких объемах

Та нормально. Я весь будинок обклеїв саме ручною піною. Тримається.

Правда, я робив то в охотку, не напружуючись.

[Фасад-декор]

Есть дешевые дюбеля пластмасса хрупкая ,чуть согнул он лопается,при +5 забиваются через один ,просто лопаются от удара

 

Ну бывают такие дюбеля, и что это доказывает?, вы рукой пробовали оторвать шляпу, или может хоть раз пробовали оторвать задюбеленный лист даже самымыми плохими дюбелими, и какой был результат? Да, ни в жизни вы не оторвете пенопласт так, чтобы лист был целый или шляпки поотрывались.

[igor_d70]

Не верю в существование дюбелей менее прочных чем лист пенопласта

Но на фото однозначно видны какието черные штырьки

[fasaddp]

Ну бывают такие дюбеля, и что это доказывает?, вы рукой пробовали оторвать шляпу, или может хоть раз пробовали оторвать задюбеленный лист даже самымыми плохими дюбелими, и какой был результат? Да, ни в жизни вы не оторвете пенопласт так, чтобы лист был целый или шляпки поотрывались.

 

Всё с личного опыта говорю!Их чуть начинаешь гнуть они лопаются + если температура на улице ближе к 0 даже усилия особого не нужно.Пластмасса хрупкая,вот только осенью менял партию .

Тут как бы не на отрыв, а на срез, фасад на одних дюбелях висел,вес представьте какой ,с ляпухами и с штукатуркой...

 

Может кстати клей использовался нормальный,там весь фасад приклеен к плитке.

Змінено 21 грудня 2017 користувачем fasaddp

[Ігор]

Слегка изменю направление разговора: