Volt-Amper Опубліковано: 22 лютого 2018 Поділитись Опубліковано: 22 лютого 2018 ...так почему к немецким электроинженерам недоверие такое? Инженеры всегда находились очень далеко от маркетинга. Давайте поговорим о доверии "немецким инженерам" в другой раз, когда Siemens начнет устанавливать на свои автоматические выключатели исключительно пружинные клеммы... P.S. У меня не немецкий автомобиль. Хотя был и немецкий в свое время. Он ломался. И под его капотом не ощущался аромат Бамбергского сада... Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Берг Опубліковано: 22 лютого 2018 Поділитись Опубліковано: 22 лютого 2018 Аж ностальгия! Будто бы мы на Мастерсити 10-15 лет назад... : ) Я бы WAGO не использовал. Но вас интересует "можно ли?" - Конечно можно. да. там жевано-пережевано. и была отдельная тема с испытаниями в лабораторных условиях всех видов соединений. клеммники, скрутки, пропаянные скрутки, и проч. наиболее безпроблемно себя показало соединение опрессовкой гильзами гмл. что себе и выбрал. клещи пк-16 или его проскит аналог - 8pk-ct015 - его себе и купил в свое время. а ваго - только свет. и то не везде. от люстр ПВС еще туда пихать пытаются неогильзованый) 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
MaksymS Опубліковано: 22 лютого 2018 Поділитись Опубліковано: 22 лютого 2018 от люстр ПВС еще туда пихать пытаются неогильзованый В 221-ю без проблем. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Energon Опубліковано: 22 лютого 2018 Поділитись Опубліковано: 22 лютого 2018 Siemens начнет устанавливать на свои автоматические выключатели исключительно пружинные клеммы... Было бы дорого и круто одновременно. Но и плюсы появились бы - больше одного-двух проводников в автомат точно не вставиш, не нужна подтяжка болтовых соединений в щите, значительно уменьшается сборка щита.Думаю с надежностью проблем не было бы никаких. Как пример клеммники на Дин рейку. Ваго, Вейдмюллер, Феникс контакт все до 4мм2 включителльно,работают нормально. Больше 4мм2 не применял - дорого. Тут болтовые дешевле. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Вася V Опубліковано: 22 лютого 2018 Поділитись Опубліковано: 22 лютого 2018 А почему бы и нет. Правда у меня Вейдмюллера много завалялось. Использую его. А так бы для таких соединений использовал бы Ваго серии 773-604. Чего то они мне больше доверия внушают. ИМХО)) А если использовать Ваго в распредкоробке (для розеток), то можно с оранжевыми лапками брать, защелкивающиеся которые? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Energon Опубліковано: 22 лютого 2018 Поділитись Опубліковано: 22 лютого 2018 А если использовать Ваго в распредкоробке (для розеток), то можно с оранжевыми лапками брать, защелкивающиеся которые? Так они же для многожильного провода вроде бы как. 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
MaksymS Опубліковано: 22 лютого 2018 Поділитись Опубліковано: 22 лютого 2018 Так они же для многожильного провода вроде бы как. В том числе. В первую очередь они для сменяемости провода. Во-вторую для моножилы и многопроволочного без гильзования. 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Volt-Amper Опубліковано: 22 лютого 2018 Поділитись Опубліковано: 22 лютого 2018 не нужна подтяжка болтовых соединений в щите Абсолютно не нужна протяжка. Просто требуется периодическая замена узла. Всего-то делов. : ) И производитель доволен - profit! А особенно он будет доволен когда обновит или снимет с производства вашу линейку НВО. Думаю с надежностью проблем не было бы никаких. Да есть с ними некоторые проблемы. Сейчас уже есть. Втычные клеммы быстрого монтажа например, имеют распространение в сборках. Но мотивация простая - это необходимость оперативных подключений и переподключений. От единиц в день до нескольких десятков операций в час. И речь о небольших токах. На сколько актуально это для жилого, коммерческого и административного секторов? И даже в промышленности, все что не требует периодической разборки соединений, обслуживания - соединяется один раз и основательно. По большому счету, маркетологи, желая опустить квалификацию эксплуатационщика до уровня обезъяны, определенных успехов таки достигли. Теперь нарукожопить у электриков получается не только в резьбовых, но и в безрезьбовых соединениях. Добавлено через 8 минут А если использовать Ваго в распредкоробке (для розеток), то можно с оранжевыми лапками брать, защелкивающиеся которые? 222 - одна из самых приличных "вагинонок". IMHO. Но в распределительне коробки я бы их не устанавливал. Какой смысл? 2 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Вася V Опубліковано: 23 лютого 2018 Поділитись Опубліковано: 23 лютого 2018 Добавлено через 8 минут 222 - одна из самых приличных "вагинонок". IMHO. Но в распределительне коробки я бы их не устанавливал. Какой смысл? Например, если нужно будет добавить несколько новых линий Тут Земсков прав, при использовании Ваго это просто, а при других соединениях проблематично Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
MaksymS Опубліковано: 23 лютого 2018 Поділитись Опубліковано: 23 лютого 2018 А мне куда больше 221 нравится чем старая 222. По совокупности параметров. Хотя добавлять линии и в 2273 можно без проблем, если думать заранее. 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Volt-Amper Опубліковано: 23 лютого 2018 Поділитись Опубліковано: 23 лютого 2018 Например, если нужно будет добавить несколько новых линий Тут Земсков прав, при использовании Ваго это просто, а при других соединениях проблематично Согласен с Вами. Добавить несколько новых линий - вполне допускаю такую потребность. Вопрос: как видите это добавление линий? В смысле процесс сам, как эти линии новые в коробке распределительной окажутся? Просто интересно. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Yegor_81 Опубліковано: 23 лютого 2018 Поділитись Опубліковано: 23 лютого 2018 222 - одна из самых приличных "вагинонок". IMHO. Но в распределительне коробки я бы их не устанавливал. Какой смысл? Это их локомотив менеджмента, хоть и не промка. Добавлено через 1 минуту Например, если нужно будет добавить несколько новых линий Тут Земсков прав, при использовании Ваго это просто, а при других соединениях проблематично Для сизов какие проблемы? Добавлено через 2 минуты Согласен с Вами. Добавить несколько новых линий - вполне допускаю такую потребность. Вопрос: как видите это добавление линий? В смысле процесс сам, как эти линии новые в коробке распределительной окажутся? Просто интересно. Добавлять розет блоки в сторону от существующих. 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
MaksymS Опубліковано: 23 лютого 2018 Поділитись Опубліковано: 23 лютого 2018 Для сизов какие проблемы? А они разрешены? Они же не обеспечивают надежного соединения. Впрочем и для сварки проблем нету - все те ужасы, которые рассказывает Земсков - для рукожопов. Если электрик не может отрезать сваренную каплю и к оставшейся 7 см скрутке докрутить еще один или несколько проводов и сварить по новой - то может стОит ему сменить род деятельности? Например снимать видео для Ютуба? Хотя с Ваго, бесспорно, все намного-много проще и удобнее. В сарае на освещение заценил! Добавлено через 50 секунд Добавлять розет блоки в сторону от существующих. Правильно, а новый провод пустить по стене в пластиковом коробе. Сам же провод под штукатурку не залезет и резервной трубы для него там не окажется. 3 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Volt-Amper Опубліковано: 23 лютого 2018 Поділитись Опубліковано: 23 лютого 2018 Сам же провод под штукатурку не залезет и резервной трубы для него там не окажется. Вот это примерно я и имел ввиду. Саму линию физически добавить больше нюансов, чем подключить её к питанию. По требованию заказчика можно оставить возможность для модернизации, в принципе, почти с любой технологией соединений. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Energon Опубліковано: 23 лютого 2018 Поділитись Опубліковано: 23 лютого 2018 Если электрик не может отрезать сваренную каплю и к оставшейся 7 см скрутке докрутить еще один или несколько проводов и сварить по новой - то может стОит ему сменить род деятельности? Вот я например не могу. Воспользуюсь Вашим советом и пойду торговать пирожками на вокзал. Или кофе-брейк открою. 3 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
MaksymS Опубліковано: 23 лютого 2018 Поділитись Опубліковано: 23 лютого 2018 Вот я например не могу. Можете. Просто стесняетесь . Можете отрезать каплю, размотать скрутку, добавить провода и обжать своей любимой обжимкой. Сантиметров 6 у вас для этого будет - неужели не хватит? А вот после обжимки я таки не знаю как добавить . Тогда остается только ВАГО цеплять - 15 мм огрызки ничем больше не соединить. Добавлено через 6 минут Попробвал из Ваго 2273 провод вытащить - 5 полуоборотов и провод у меня в руках... Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Volt-Amper Опубліковано: 23 лютого 2018 Поділитись Опубліковано: 23 лютого 2018 А вот после обжимки я таки не знаю как добавить. Знаю парочку способов. Но это таинство друтокрутства. Возникнет если такая потребность - обращайтесь. 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Energon Опубліковано: 23 лютого 2018 Поділитись Опубліковано: 23 лютого 2018 Можете. Просто стесняетесь . Можете отрезать каплю, размотать скрутку, добавить провода и обжать своей любимой обжимкой Вот если бы Вы попробовали один раз сотворить такое, Вы бы поняли абсурдность сказаного Вами. А так можно сколько угодно рассуждать про вакуум. 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Volt-Amper Опубліковано: 23 лютого 2018 Поділитись Опубліковано: 23 лютого 2018 Попробвал из Ваго 2273 провод вытащить - 5 полуоборотов и провод у меня в руках... Как Вы считаете - это баг или фича от "немецких инженеров"? Добавлено через 1 минуту Вот если бы Вы попробовали один раз сотворить такое, Вы бы поняли абсурдность сказаного Вами. А так можно сколько угодно рассуждать про вакуум. Отрицаю. В данном случае поддерживаю мнение MaksymS. Реально. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
MaksymS Опубліковано: 23 лютого 2018 Поділитись Опубліковано: 23 лютого 2018 Как Вы считаете - это баг или фича от "немецких инженеров"? Ну тогда зачем они выпустили 221 и 222? С рычажками? Разве что провод меньше повреждается и многожилу засунуть можно. Вот если бы Вы попробовали один раз сотворить такое Я не спорю что с ВАГО куда проще - втыкнул новый провод и все. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Yegor_81 Опубліковано: 23 лютого 2018 Поділитись Опубліковано: 23 лютого 2018 Они же не обеспечивают надежного соединения. Откуда такая инфа? 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
MaksymS Опубліковано: 23 лютого 2018 Поділитись Опубліковано: 23 лютого 2018 Откуда такая инфа? ПУЕ - 2017. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Виктор Витя. Опубліковано: 23 лютого 2018 Поділитись Опубліковано: 23 лютого 2018 ПУЕ - 2017. Ссылку, пожалуйста в студию... Согласно ПУЭ: п2.1.21. Соединения, ответвления и оконцевания жил должны производиться методом опрессовки, сварки, пайки или используя клеммники для проводов, в соответствии с действующими инструкциями. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Yegor_81 Опубліковано: 23 лютого 2018 Поділитись Опубліковано: 23 лютого 2018 Правильно, а новый провод пустить по стене в пластиковом коробе. Сам же провод под штукатурку не залезет и резервной трубы для него там не окажется. Если вам понадобиться сделать блок о существующего в 30 см от него, то вы предпочткте кабель веси от распредкоробки, которой может и не быть? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Volt-Amper Опубліковано: 23 лютого 2018 Поділитись Опубліковано: 23 лютого 2018 Ребята, вы заметили что заголовок темы в форме утвердительного, а не вопросительного предложения? : ) Хорошая попытка, Лёша. : ) 2 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Рекомендовані повідомлення
Створіть акаунт або увійдіть у нього для коментування
Ви маєте бути користувачем, щоб залишити коментар
Створити акаунт
Зареєструйтеся для отримання акаунта. Це просто!
Зареєструвати акаунтУвійти
Вже зареєстровані? Увійдіть тут.
Увійти зараз