Надежда, Музычи, индивидуальный проект, каркасный дом

[Надежда]

Окна - это единственное в моем доме, что было заказано благодаря "человеческому фактору", то есть изначальному знакомству на форуме с Ольгой. Ольга просчитывала, к Ольге приезжала в Офис, Ольге отдавала деньги, с Ольгой решала нюансы по установке. Когда возникли первые, замеченные мной проблемы, естественно, тоже обратилась к Ольге. Не дождавшись бесплатного регулировщика, попросила платного, который приехал быстро. Очень просил не сдавать себя Ольге, но не сдержался от комментариев в адрес качества окон. Я свое обещание перед регулировщиком тоже сдержала, ни Ольге, ни на форуме об этом не писала. Последней каплей по качеству окон, была проверка дома тепловизором. То есть, дом супер, а таких плохих окон ребята еще в своей работе не встречали. :(

А в целом, жизнь удивительная штука. В ветке про пассивный дом гнобят архитектора Татьяну Эрнст, которая ничего и никому при помощи этого форума не продала. А десяток заказчиков окон, благодаря ветке "окна от Амазонки" имеют менингит на всю голову с этими окнами и должны сидеть тихонечко, прижав хвостики, потому что "стрелочницу Амазонку" ни словом, ни полсловом упомянуть всуе нельзя :o

Змінено 26 лютого 2011 користувачем Валерий Валентинович
Не этично выставлять личную переписку на всеобщее обсуждение. Тем более что, переписка велась давно.

[Amazonka]

А в целом, жизнь удивительная штука. В ветке про пассивный дом гнобят архитектора Татьяну Эрнст, которая ничего и никому при помощи этого форума не продала. А десяток заказчиков окон, благодаря ветке "окна от Амазонки" имеют менингит на всю голову с этими окнами и должны сидеть тихонечко, прижав хвостики, потому что "стрелочницу Амазонку" ни словом, ни полсловом упомянуть всуе нельзя :o

 

Надежна я писала Вам в ЛС, потому что хотела узнать, какие притензии Вы имеете лично ко мне и почему ставите под сомнения мои слова, вроде как я Вас обманываю и просто не хочу исполнять свои обязательства.

Всю эту ситуацию уже давно перемыли, упоминали меня в суе по полной программе, был ЧС, была полугодовая нервотрепка. Я еще раз повторяю - как могла, решала вопросы и помогала клиентам. Исключительно за свой собственный счет. Но у меня нет никакого желания пожизненно отвечать за ошибки своих бывших коллег. К примеру, стеклопакеты, с которыми возникли проблемы у Юрия, делал фирма-субподрядчик (довольно известная на рынке компания). Что я смогу предъявить им спустя 2,5 года и собственно, на каких основаниях?

И если уж на то пошло, что конкретно имели в виду Ваши ребята, которые "не встречали таких плохих окон"? Или это уже утрированно?

Я сама, как многие продавцы на этом форуме специально в производители не набивалась. Был форумчанин, в разговоре с которым в контексте упомянула, что занимаюсь окнами. Он и стал первым клиентом с форума и создал тему в БС.

Хочу узнать что конкретно требуется от меня, чтобы это перемывание костей наконец-то закончилось? Я настоящее время я нахожусь на этом форуме исключительно как застройщик и впредь намерена в том же статусе и оставаться. Или же есть задача выжить мен я с данного ресурса?

[Надежда]

Получила по почте фото тепловизора:

[Sandy_Sandy]

В журнале "Приватный дом" сентябрь 2008 года нашла порядок установки окон - целых 12 позиций : наклеивание гидроизоляционной ленты к оконному проему и к оконной коробке, приклеивание на оконную коробку паропроницаемой ленты, изнутри и снаружи монтажного шва укладывается забутовочный шнур на который затем наносится уплотнительную массу на основе силикона и т.д. Интересно, есть какие-то фирмы, которые придерживаются всех этих правил? Думаю, что может только парочку. А ведь заказчик полностью доверяется фирме, его и не должны волновать такие вопросы.

Еще мне кажется, что рекламировать себя на форуме должен человек, который или несет ответственность за сделанную работу, как руководитель предприятия или тот кто сам, своими руками делает что-то конкретное.

К сожалению, моими размышлениями окна не утеплить, сами в квартире чувствуем аналогичные "сифоны". Может просто кто-то почитает и задумается.

[Ольга В]

Получила по почте фото тепловизора:

По-моему, это общая проблема окон из 2-х створок. И придется утеплять наружные откосы.

[Надежда]

. Но если Надежда считает что у нее плохие окна, она должна молчать об этом, чтобы вас не потревожить? Вы бы что-нибудь лучше посоветовали как бывший спец по окнам.

 

Да, Вы правы. Меня интересуют именно советы по исправлению проблем по окнам. Если бы в этой ветке Юратка не описал свою похожую проблему, я бы имя Амазонки в своей ветке никак не обозначила (ей, в отличии от меня, пришлось только увидеть свое имя в титрах, а мне ломать голову и что дальше? Менять окна?)

[Надежда]

По-моему, это общая проблема окон из 2-х створок. И придется утеплять наружные откосы.

 

У меня нет чистового фасада и нет претензий к теплопотерям в связи с отсутствием утепления откосов (его еще не делали). А створки уже регулировали, почему они опять отошли на полсантиметра?

[S_Vladimir_79]

По-моему, это общая проблема окон из 2-х створок. И придется утеплять наружные откосы.

Здесь сверху прет из-под резинок окна. Тепловизор показыват -0.7С, но это просто потому что фотография делалась снизу. Если фотографию сделать на одном уровне, то температура будет точнее, соответственно еще ниже.

[Ольга В]

А створки уже регулировали, почему они опять отошли на полсантиметра?

Нам регулировка "по гарантии" тоже не помогла. Помогла полная замена оконной фурнитуры.

Попробуйте на одном окне.

[Надежда]

 

Я сама, как многие продавцы на этом форуме специально в производители не набивалась. Был форумчанин, в разговоре с которым в контексте упомянула, что занимаюсь окнами. Он и стал первым клиентом с форума и создал тему в БС.

Хочу узнать что конкретно требуется от меня, чтобы это перемывание костей наконец-то закончилось? Я настоящее время я нахожусь на этом форуме исключительно как застройщик и впредь намерена в том же статусе и оставаться. Или же есть задача выжить мен я с данного ресурса?

 

Оля, Вы же не будете отрицать тот факт, что сегодня уже без каких-либо лишних власников и директоров продолжаете выпускать свои окна? Хорошо, вместо производителя "Окна от Амазонки" ваши предыдущие окна (сегодняшние -мои) я буду называть - от производителя "Обычный стиральный порошок (сокращенно "ОСП")

[Потрошитель]

А что, кстати, с хозяином оконно-пенобетонно-хренещезнаеткакой фирмы? Жив-здоров?

[Надежда]

А что, кстати, с хозяином оконно-пенобетонно-хренещезнаеткакой фирмы? Жив-здоров?

 

О мифическом виртуальном хозяине слышала только от Амазонки. А жив ли, мальчик? Вроде, денег много ей остался должен

[Lumen]

У меня тоже окна регулировали, и опять неприлегание со стороны петель Я паралончик купила и на зиму наклеела

К сожалению металопластиковые окна размерами свыше 1300х1300,редко бывают идеальными.Производители окон об этом умалчивают.

Прижимание створки по периметру обеспечивается только дополнительными ответными планками.

Плоскостного совмещения створки и рамы в пределах толщины уплотнителя добится не реально (в углах профиль только спаян,армировка не соединяется,самостоятельной жёсткости профиля не имеют),а после монтажа тем более.

 

Я не становлюсь на сторону кого бы то нибыло в конфликте,у меня хватает своих проблем в производстве, но просто поймите

ПВХ окна-Это самые дешёвые окна ,произведённые из самого дешёвого сырья,где низкая цена поставлена на первое место.Это технология недорогих массовых изделий.

Я лично наблюдал деформацию пвх профилей на окнах,известной дорогой немецкой фирмы, после жары июля-августа 2010г.Профиль ламинированый плёнкой "махагон" на солнце так нагрелся ,что импоста пошли волной около 3мм, стыки разошлись.

[Потрошитель]

К сожалению металопластиковые окна размерами свыше 1300х1300,редко бывают идеальными.Производители окон об этом умалчивают.

У меня в квартире стоит четыре окна из профиля Декенинг(или как там его). Уже 12 лет. Хоть бы что. В моем доме четырнадцать окон из Кемерлинга - три года не показатель, но с ними все ок. У друга-кума завод(около 800 окон в день) - я в курсе, на чем экономят

Змінено 26 лютого 2011 користувачем Валерий Валентинович
Этика, господа, существует этика!

[Amazonka]

Оля, Вы же не будете отрицать тот факт, что сегодня уже без каких-либо лишних власников и директоров продолжаете выпускать свои окна? Хорошо, вместо производителя "Окна от Амазонки" ваши предыдущие окна (сегодняшние -мои) я буду называть - от производителя "Обычный стиральный порошок (сокращенно "ОСП")

 

Откуда такая информация? Отрицаю полностью. Я не работаю в этом бизнесе уже около 2-х лет. А в настоящее время я вообще нахожусь в дектрете, у меня сыну полгода - какая работа?

О мифическом виртуальном хозяине слышала только от Амазонки. А жив ли, мальчик? Вроде, денег много ей остался должен

Хозяин реальный, его ФИО есть в Вашем договоре. Если задаться целью, можно найти этого человека в той же социальной сети. Одно время, после того, как у меня уже не было материальной возможности выполнять гарантийные обязанности перед заказчиками за свой счет, я клиентам давала его номер телефона. Но после того, как с его стороный поступил звонок с угрозами по поводу таких моих действий, я перестала это делать. Последние 4 мес. на фирме, как в последствии оказалось, я отработала "за спасибо". Плюс потратила порядка тысячи у.е. своих кровных на оплату труда регулировщика.

[Amazonka]

Здесь сверху прет из-под резинок окна. Тепловизор показыват -0.7С, но это просто потому что фотография делалась снизу. Если фотографию сделать на одном уровне, то температура будет точнее, соответственно еще ниже.

 

Хотелось бы увидеть, как выглядит фото "идеальных окон" - с точки зрения Вашего тепловизора.

[S_Vladimir_79]

Хотелось бы увидеть, как выглядит фото "идеальных окон" - с точки зрения Вашего тепловизора.

Вы будете смеяться, но на хорошие и идеальные окна не обращают внимания, поэтому их не фотографируют, т.к. это не проблемное место.

[yuratka]

Цель моего поста про окна - поиск решения проблемы (+желание поделиться опытом с Надеждой, которая не раз помогала мне советом в моей ветке). Я не хотел разборок и поиска виноватых... Однако вопрос моральной ответственности продавца - наемного или другого статуса - очень интересная тема. Насколько Вы верите в то, что продаете?

 

Я никогда не требовал от Ольги материального возмещения брака. Я понял, что попал сразу, а не через 2,5 года и сразу обратился к Ольге. Мне не предлагался бесплатный настройщик или замена пакетов с рассыпавшимися шпросами - мне объяснили ситуацию и я понял - спрашивать не с кого... Но не во время заказа, не в момент проявления проблем мне не рассказывали, что мои окна будет делать какой-то суб-подрядчик. Напротив - рассказывали про супер культурное производство в Макарове, которое так отличается от повсеместной кустарщины. На деле - ни в какой кустарщине не встречал таких проблем...

 

Мне симпатична Ольга. (по-человечески) Хочется верить, что она стала "жертвой" обстоятельств, а не впаривала заведомое г... Отдаю должное, что она никогда не пряталась и говорила открыто.

 

Но уважаемые продавцы! Постановка вопроса: "Не ассоциируйте меня с продуктом, который я продаю" или "Не ассоциируйте меня с компанией в которой я работаю /работала" - не правильна. Либо не работайте (как минимум не рассказывайте клиенту - какой классный продукт), если там что-то не так, либо будьте готовы к последствиям.

 

Надежда - простите за загрязнение Вашей ветки. Не мог смолчать. Человеческий фактор уже многих на этом форуме поставил в неловкую ситуацию. А так не хочется становиться чепушилой из-за того, что веришь людям.

 

Надежда - респект за принципиальность позиции.

Ольга - респект, что не прячетесь и не молчите.

 

Всем peace, love и окон без сквозняков!

[BrotherSam]

У меня тоже окна регулировали, и опять неприлегание со стороны петель Я паралончик купила и на зиму наклеела

Окна не запотевают, потому что в доме нет лишней влаги.

Специалист, которого рекомендовала Амазонка для регулировки (за мои деньги) , называл по каждому окну проблемы по вине производителя (опять же, Амазонки), я целый лист за ним исписала. Ну и что дальше? Амазонка белая и пушистая, производителя с её слов нет, претензии предъявлять (тоже с её слов) некому

Надо попросить Владимира_79, чтобы в этой ветке разместил фотки тепловизором моих окон, у меня не получается

 

У меня те же проблемы, с тем же продавцом, с аналогичным исходом.

Вызывать регулировщика уже тоже устал. Если изделие "кривое" то регулировка как мертвому припарки.

По шагах решил так:

1. Сменить регулировщика, ничего нового Саша уже не может предложить

2. На балконных дверях "забить" на функцию проветривания и на торцах со стороны петель поставлю "поддягиватель" (назовем его так), на выходных сделаю фото такого узла

3. Найти хорошего спеца на предмет обследования конструкций и их модернизации/замены фурнитуры

[BrotherSam]

Кстати, я видел окна, которые были поставлены у Жени (Тавруха). Специально ездил их смотреть до заказа. Они смотрелись отлично, и функционировали так же. Собственноручно крутил, проверял, пробовал. Почему там было хорошо, а стало не очень хорошо узнал спустя год от человека, который был связан с производством - состав на производстве сменился и людей учили по ходу процесса.

[Надежда]

Я не становлюсь на сторону кого бы то нибыло в конфликте,у меня хватает своих проблем в производстве, но просто поймите

ПВХ окна-Это самые дешёвые окна ,произведённые из самого дешёвого сырья,где низкая цена поставлена на первое место.Это технология недорогих массовых изделий..

 

То есть, заплатив 9200 у.е. я должна убедить себя в том, что должна была знать, что по этим деньгам могла расчитывать на категорию окон "полное гавно"? Со слов Амазонки, темный профиль Саламандр с двухсторонней ламинацией "орех" производится только в Германии и на мои окна именно оттуда завезен.

 

Я лично наблюдал деформацию пвх профилей на окнах,известной дорогой немецкой фирмы, после жары июля-августа 2010г.Профиль ламинированый плёнкой "махагон" на солнце так нагрелся ,что импоста пошли волной около 3мм, стыки разошлись.

 

Пять минут назад сделала фотографии деформации профилей на своих окнах:

[Надежда]

Ольга - респект, что не прячетесь и не молчите.

 

Я готова заплатить за проверку тепловизором окон в доме Ольги плюс дополнительный аудит моих и её окон независимым специалистом по окнам. Ольга, Вы согласны? У нас с Вами окна поставлены одни и те же, в одно время и от одного производителя.

[Oleg2010]

То есть, заплатив 9200 у.е. я должна убедить себя в том, что должна была знать, что по этим деньгам могла расчитывать на категорию окон "полное гавно"? Со слов Амазонки, темный профиль Саламандр с двухсторонней ламинацией "орех" производится только в Германии и на мои окна именно оттуда завезен.

Пять минут назад сделала фотографии деформации профилей на своих окнах:

Цветной профиль - отдельная проблема. Нужно устнавливать поглубже, что бы солнце не грело, да и при сборке окна учитывать, что будет тепловая деформация. Скорее всего - собирались Ваши окна как и из белого профиля.

[Надежда]

В арке верхний полукруг глухой. Почему там в районе примыкания стекла с профилем такие теплопотери?

[Lumen]

В арке верхний полукруг глухой. Почему там в районе примыкания стекла с профилем такие теплопотери?

 

Мне кажется это дистанционная рамка стеклопакета.Не думаю что в цифрах теплопотери больше декларируемых производителями.

 

Именно поэтому сейчас появились новые технологии производства с/п -"тёплая кромка".