Наш будущий дом в сосновом бору (Крым)

[Vl@dimir]

Итак, уже лето

и хде продолжение??????

[melni]

Ув. землячка читаю не первый раз вашу тему. В чем то моя история схожа с вашей, так же был куплен недосторой только в 2007г., который в последствии пришлось разобрать, думаю что и вам прийдется столкнуться с тем же. Так как данные недострои в массе своей по Крыму были заложенны в 90-е, то тех.состояние их вызывает сомнение - поэтому ищите новый проект, а с условием нынешней экономической ситуации- проект самый экономный по площади и желательно энергосберегающий. Не совсем понял ваше стремление вскопать участок, во первых данный вид работ обычно проводят в конце строительных работ и называется он - благоустройство, а во вторых на участке производится складирование материала щебень, песок, да и как вы будете перемещаться по такому участку в сырую погоду. Не торопитесь с очередностью работ. Да еще вопрос-относительно посадки кипарисов. Не могу понять это Симферополь или Севастополь, по фото вроде Симферополь-" м-н Солнечная долина" или" Новоромановка" может конечно я ошибаюсь. Но беда в том, что такие маленькие кипарисы вымерзают в климатической зоне Симферополя, хотя этой зимой повымерзали кипарисы и в Севастополе. Ну а вообще как говорится побольше задора и денег.

[Vl@dimir]

Т.к. Южанка строго засекретила свое место строительства ) могу только сказать что это не Симферополь ;)

И кипарис не вымерзает =) не ну мож местами где и вымерзли.

К примеру знаю что у некоторых этой зимой Гранат вымерз, жалко

А так кипарисам, по-большей части неплохо живется.

 

ЮЖАНКА Аууууууууууууууууу!!!

[Южанка]

melni, вы правы - все кипарисы вымерзли

 

Vl@dimir, спасибо, что не забываете!

 

Наша замороженная история только что получила небольшое продолжение. Немного предыстории: рядом с нами два смежных участка (наш угловой), один из них строится полным ходом, а второй участок стоит заброшенный с вырытым котлованом, по сведениям его владелец умер и там было непонятное состояние собственности. Мы пытались найти через председательшу какие-то концы владельцев, но она отрезала - "участок на приватизации, никаких разговоров, пока она не закончится". Было это давно, потом звонили ей - не берет трубку, последний раз звонили две недели назад, меня прямо мысль не оставляет - если есть возможность его купить, то это наш единственный шанс расширить свой огород вдвое. И вот сегодня владелица сама позвонила моим родителям (нашла тел. как-то через геодезистов, которые нам мерили границы) с разговором, чтобы мы дали разрешение на проведение чего-то там. У меня замерло сердце - во-1 родители раньше времени ни сном ни духом об участке, пришлось выкручиваться. Во-2, если участок продан, то прощай мечта. Полчаса, пока я ждала ее звонка моему мужу, тянулись мучительно долго, но она позвонила, и - за N-ную сумму участок наш хоть завтра! Сердце чуть не выпрыгнуло. Но... есть всякие "но". Первое - у нас сейчас нет таких денег, но этот вопрос, думаю, решаем со временем. А главное второе - на соседствующим с этим участком (который нашему участку по диагонали), человек построил огромный дом (мы с ним уже имели проблемы, его все терпеть не могут), так вот своим домом он на сотку залез на этот участок, так что вместо 6 соток там осталось 5. Примечательно то, что этот гениальный строитель - юрист. Что делают в таких случаях? Дом не перенести, но что-то делать, наверное, надо, 1/6 участка не шутки. Думаю, мы будем брать этот участок в любом случае (потому что потом у нас не будет возможностей расширить землю, если дано такое счастье, глупо пожалеть денег, которые в итоговом строительстве окажутся лишь малой частью). Учитывая, что мы не можем купить этот участок сейчас, посетила грешная мысль - может струсить с него денег за эту 1/6 участка? Нам бы это помогло ускорить покупку участка, а с другой стороны, понимаю, что такие дела быстро не делаются. Или покупать самим все как есть, а потом разбираться?

[Южанка]

Прошел почти год, а в нашей истории воз и ныне там. Этот второй смежный участок мы до сих пор не можем купить, потому что на него нет госакта и когда будет - неизвестно. Стройку тоже не можем начать даже теоретически, потому что этот второй участок находится на северной границе от нашего и, если мы его покупаем, то дом нужно будет строить именно на нем, чтобы наш текущий участок превратился в юго-западный дворик с видом на дорогу, а дом стоял на северной части, примыкая глухой стеной к соседским участкам. Для этого, к сожалению, придется пожертвовать заложенным фундаментом на нашем текущем участке и начать стройку с нуля, с котлована, но мы и на это решились, главное - это чтобы скорее на участок был выдан госакт, а процесс этот может затянуться на неизвестное время и даже годы. Вот что делать? Мы в растерянности. С одной стороны, если госакт будет получен и участок мы купим (пусть даже за ту цену, которую нам навязывают, он ее не стоит для любого другого покупателя, но для нас - без вариантов), тогда у нас получается большой 11 соток угловой участок с домом в северном углу и большим двором, не граничащим по двум сторонам с соседями. Сказка! Но... годы идут, хотелось бы строиться, а сколько еще так будет, неизвестно. Иногда одолевает такой бесперспективняк(( И не повлиять ведь никак, и даже не узнать сроков, как принимать решение - непонятно...

[Матросов]

 

Начинайте строиться!!!!!! Дочка то растет!!! А с соседним участком, если получится - засадите его кипарисами. Представьте что этот участок не продается (мало ли причин может быть), что бы Вы тогда делали??

Ведь покупая участок Вы даже и не думали о соседнем!!! У меня такое впечатление что Вы боитесь начинать.... Так не бойтесь, ввязывайтесь в драку, а мы поддержим!

[Filina]

Прошел почти год, а в нашей истории воз и ныне там. Этот второй смежный участок мы до сих пор не можем купить, потому что на него нет госакта и когда будет - неизвестно. Стройку тоже не можем начать даже теоретически, потому что этот второй участок находится на северной границе от нашего и, если мы его покупаем, то дом нужно будет строить именно на нем, чтобы наш текущий участок превратился в юго-западный дворик с видом на дорогу, а дом стоял на северной части, примыкая глухой стеной к соседским участкам. Для этого, к сожалению, придется пожертвовать заложенным фундаментом на нашем текущем участке и начать стройку с нуля, с котлована, но мы и на это решились, главное - это чтобы скорее на участок был выдан госакт, а процесс этот может затянуться на неизвестное время и даже годы. Вот что делать? Мы в растерянности. С одной стороны, если госакт будет получен и участок мы купим (пусть даже за ту цену, которую нам навязывают, он ее не стоит для любого другого покупателя, но для нас - без вариантов), тогда у нас получается большой 11 соток угловой участок с домом в северном углу и большим двором, не граничащим по двум сторонам с соседями. Сказка! Но... годы идут, хотелось бы строиться, а сколько еще так будет, неизвестно. Иногда одолевает такой бесперспективняк(( И не повлиять ведь никак, и даже не узнать сроков, как принимать решение - непонятно...

Сказка - это заманчиво. Я бы на вашем месте сообщила хозяевам "недокупленного" участка, что готова купить его исключительно не позднее такого-то числа и только за такую-то сумму. Иначе, мол, господа, я начинаю стройку на своем и более я вам не покупатель. И три дня на размышление, потом либо нотариальный предварительный договор согласно этим условиям, либо до побачення. Не давайте манипулировать собой бессовестным людям и мешать вашим жизненным планам. В сад.

Я уверена, что хороший грамотный архитектор разместит и распланирует все как надо и на небольшом участке. А у вас денег больше на дом останется, они ведь ой как не помешают. Желаю вам удачного решения этого непростого вопроса.

[Южанка]

Я бы на вашем месте сообщила хозяевам "недокупленного" участка, что готова купить его исключительно не позднее такого-то числа и только за такую-то сумму. Иначе, мол, господа, я начинаю стройку на своем и более я вам не покупатель.

Зашла написать новости и прочла, мы как раз так и сделали. Мы не начинали стройку по другим причинам, не из-за нее, у нас было время ждать этот участок, так как мы и без этого не могли начать строиться. Но теперь наш таймаут подошел к концу и пора начинать сройку, но за этот год у нее ничего не изменилось. Как она утверждала год назад и сейчас, у нее на руках решение 1ой сессии, но она всем говорит разное, много врет и увиливает, так что веры нет, и год назад она требовала предоплату в 3000 долл. прямо "завтра" за участок без госакта, и имеющиеся документы показать отказалась Сегодня мы в последний раз предложили ей начать какие-то реальные действия, объяснили, что до конца года мы должны определиться со сроками и что, если все останется в том же состоянии, начиная со следующего года этот участок мы уже не будем покупать, предложили встретиться, предъявить решение сессии и решить вопрос о дальнейших действиях и сроках. Тетя сказала, что мы на нее давим, что она нам ничем не обязана и бросила трубку (бросанием трубки завершились 3 разговора из всех 5, которые у нас с ней были, начиная с 1го ). Совершенно не адекватный персонаж, к сожалению. Поэтому ничего не остается, как остановиться на том, с чего начали, и начать стройку так, как было запланировано.

[Южанка]

Ура! Начинаем непосредственную подготовку к стройке, так давно этого хотелось! Теперь будем делать все быстро, планы грандиозные - начать строиться до конца года, до лета выгнать коробку и сделать 1й этаж и - тадададам - наконец-то расстаться со съемным жильем

 

Были на участке - там многое изменилось, в основном к лучшему. Делают дорогу, засыпали щебнем, хотя пока еще не заасфальтировали, но уже ездить легко и удобно. Широкая дорога будет, хорошая. Второе - как-то я создавала темку про то, что после покупки выяснилось, что наш угловой участок скоро не будет угловым, потому что клумба, к которой мы примыкаем, уже на этапе приватизации под ижс, и более того - дорога возле наших будущих ворот будет частью того участка. Ура, этот вопрос разрешился наилучшим образом - дорога осталась дорогой, а на месте клумбы строится детская площадка Правда наша мася уже подрастает, пока мы ишачим на дом, но все равно это очень хорошая новость и надеюсь, что мы еще не успеем из нее вырасти, пока достроимся А другая новость - землю, выкопанную с этой площадки, свалили нам на участок, засыпав наши гео-колышки, так что геодезию придется проходить заново.

 

Напомню, что у нас стоит на участке недострой - фундамент и плиты первого этажа из альмы, что по идее упростило бы и удешевило нам строительство. Так вот приезд знающих ребят оборвал все надежды на это, хотя мы и догадывались - фундамент построен давно, там использована тонкая не подходящая под наш проект арматура, так что фундамент нужно либо укреплять, либо вообще разбирать. Плиты из альмы мы в любом случае сняли бы, но а так придется весь фундамент. Хотя мы и не расстроились особо. Фундамент стоит настолько неудачно, как-то посередине участка, что мы и так думали, как бы это дело сместить, а тут все складывается, так что мы будем использовать часть существующего котлована и докапывать сторону забора, чтобы сдвинуть дом.

 

Сейчас мы в процессе поиска в аренду или покупки утепленного кунга для строителей. А также надо вырваться начать процесс получения электричества, но пока мы договорились с соседом на первое время. Но самое главное - у нас совершенно не оказалось плана, ЧТО мы будем строить. То, что мы делали два года назад, мы сейчас забраковали, в частности опять же по причине переноса дома - теперь не нужно привязываться к старому фундаменту, это расширило наши возможности. Но у нас совершенно разные вкусы, я бы сказала противоположные, и прежде чем мы найдем что-то, что понравится нам обоим... это долго и сложно в общем. Но мы нашли его! Домик на картинке в смысле

 

 

С началом планирования дома я с ужасом начинаю понимать такую вещь... вот казалось раньше - будем строить дом, предусмотрим там все, сделаем там все то, что нам нравится. А вот фигу - не уложить в одном доме все, что нравится, потому что нравится либо не совместимое, либо дорогое В связи с этим мы сейчас активно рисуем разные планировки, примеряем к себе, но сначала все шло в корзину и вот только последний вариант мы кое-как подогнали под свои запросы, но тоже остаются непродуманными многие моменты, а тем временем встреча с проектировщицей уже должна была быть, и пришлось ее перенести на пятницу, потому что нечего было нести. В связи с этим создала темку с просьбой помощи по проекту, буду благодарна за мнения (так как все, что рисую, идет в мусорку, только у мужа получаются реализуемые идеи, но он работает сейчас наизнос и только ночью может на сонную голову мучать архикад, такими темпами мы еще долго будем художничать). Вот темка Застопорились на проекте, никак не закончим.

[Ingener-ua]

Удачи вам и терпения!

[apxitektop.s]

Посмотрел на ваш фундамент, там четко прослеживается, что сделан он по "левому", без перевязки блоков и с другими нюансами и грубыми нарушениями, вот вы насколько я понял - хотите строить на этих существующих фундаментах, здесь палка с двумя концами - на лицо явные ошибки, во вторых надо проверить нагрузки на основание от того нового проекта, который вы делаете, как конструктор и архитектор, я бы посоветовал вам сделать геологию перед проектированием чего-то нового - по существующему, к сожалению и демонтаж существующих фундаментов, если таковой и будет необходим - тянет за собой необходимость оставлять существующую отметку заложения, что была и в старом фундаменте, ибо уплотнять грунт и подымать отметку глубины заложения - анриал по цене и технической сложности процесса

[Hopira]

Хочеться просто пожелать Вам осуществления мечты! В добрый путь! Ну, еще терпения, сил и много-много денег

[Южанка]

Посмотрел на ваш фундамент, там четко прослеживается, что сделан он по "левому", без перевязки блоков и с другими нюансами и грубыми нарушениями, вот вы насколько я понял - хотите строить на этих существующих фундаментах

В последнем сообщении я написала, что мы решили разбирать фундамент именно по тем причинам, что вы написали, к тому же там арматура 12, что для двухэтажного дома не годится. Мы уже сделали геологию Фундамент нам осмотрел специалист, после чего мы и решили разбирать. 100 бетонных блоков, правда... еще блоки альмы.

[Южанка]

Хочеться просто пожелать Вам осуществления мечты! В добрый путь! Ну, еще терпения, сил и много-много денег

Очччень актуально, спасибо!

[apxitektop.s]

В последнем сообщении я написала, что мы решили разбирать фундамент именно по тем причинам, что вы написали, к тому же там арматура 12, что для двухэтажного дома не годится. Мы уже сделали геологию Фундамент нам осмотрел специалист, после чего мы и решили разбирать. 100 бетонных блоков, правда... еще блоки альмы.

 

Да, это правильный выбор будет, но вы должны учесть, что отметка заложения новых фундаментов, должны быть лишь чуток выше отметок тех фундаментов, что вы будете разбирать по той причине, что я и описывал выше.

А в общем, дом красивый вы выбрали и чем то напоминает мне мой вариант, но в разы уменьшенную копию

www.stroimdom.com.ua/forum/album.php?albumid=2306

[Южанка]

apxitektop.s, спасибо! Мы, правда, многое изменили по форме дома, но отделку пока собираемся выдержать и стиль окон тоже. Фундамент будем закладывать со смещением, т.к. сейчас фундамент стоит посредине участка, что не рационально, мы часть фундамента будем использовать, а часть сдвинем к забору, увеличив котлован.

[Южанка]

Так, покоя у нас не будет))) Тема с соседним участком, который мы год ждали и не дождались, сама о себе напомнила, да еще с каким поворотом событий. Сегодня общались с тетей-председателем нашего жск по поводу ТУ на электричество, чтобы выклянчить побольше киловатт, чем полагается. Тетя ни в какую, говорит - если вам дам больше, другим не хватит. Ну и проскользнула фраза - то есть, чтобы получить больше киловатт, нужно покупать еще один участок? Так вот.. наш этот смежный участок, длинную историю про который я уже описывала (госакта нет, оформитель неадекватная, бросает трубки, продажа никак не может состояться), его чудесным образом одновременно с этой вредной тетенькой пытается приватизировать другой человек! И он его будет продавать. Якобы через месяц станет известно, получит он этот участок или нет, но мы уже умные, понимаем, что это точно так же может растянуться на неопределенный срок. Мы уже похоронили надежду на тот участок, но сегодняшний разговор внес сомнения в наши залеченные души. Напомню, что этот участок нужен нам до начала строительства или не нужен вообще. Эх, лучше бы нам было не знать новых подробностей. В общем, решили проявить твердость намерений и больше не вестись на обстоятельства - начинаем строиться по плану.

 

Пока усиленно ковыряем план дома, решили, что сильно размахнулись и уменьшили дом с 230 до 160 кв. м. Продумали планировку второго этажа, первый этаж как-то проще дался, хотя технически он сложнее. Скорее бы завтра наступило, утром с художествами к проектировщику и, если нас с нашим шедевром не пошлют куда подальше))) , то совсем скоро получим план и можно начинать. Кстати, сколько делается план интересно?.. Да, и еще завтра как-то надо успеть подать заявление на техусловия по электричеству, а то время встречи с проектировщицей и приемные часы горэнерго совпали, будем носиться как веники.

[Южанка]

А вот наш эскиз планировки, который завтра повезем к проектировщице. В некоторых помещениях не хватает окон и дверей, буду ночером доделывать, главное - что мы, наконец, определились с расположением и размерами комнат и уменьшили дом на существенную стоимость, которую мы бы не потянули за пределами архикада))

[Hopira]

Пока усиленно ковыряем план дома, решили, что сильно размахнулись и уменьшили дом с 230 до 160 кв. м. Продумали планировку второго этажа, первый этаж как-то проще дался, хотя технически он сложнее. Скорее бы завтра наступило, утром с художествами к проектировщику и, если нас с нашим шедевром не пошлют куда подальше))) , то совсем скоро получим план и можно начинать. Кстати, сколько делается план интересно?.. Да, и еще завтра как-то надо успеть подать заявление на техусловия по электричеству, а то время встречи с проектировщицей и приемные часы горэнерго совпали, будем носиться как веники.

 

 

План (если Вы имеете ввиду эскиз и больше ничего) делается около 2-х недель. Если заказывать что-то посерьезнее, то от 1 месяца.Но все зависит от проектировщика. Нам растянули это удовольствие на 2 месяца...

[martin_al]

Кстати, сколько делается план интересно?

 

Проектирование индивидуального жилого дома происходит в две стадии: Эскизный проект и Архитектурно-строительная часть.

На стадии ЭП идет работа над формой и обликом Вашего будущего дома. Как правило, делается несколько вариантов объемно-планировочных решений. Далее, определяется приоритетный вариант, который с учетом всех Ваших замечаний и пожеланий, оформляется в том ЭП со всеми необходимыми визуализациями экстерьера, чертежами и технико-экономическими показателями.

На стадии АС разрабатывается комплект проектной документации со всеми необходимыми разделами для строительства и ввода дома в эксплуатацию.

Приблизительные сроки выполнения проектных работ индивидуального жилого дома: Стадия ЭП 1-1.5 месяца; Стадия АС 2-2.5 месяца. Здесь все зависит от сложности проекта и скорости принятия решения заказчиком.

 

Да, и еще завтра как-то надо успеть подать заявление на техусловия по электричеству, а то время встречи с проектировщицей и приемные часы горэнерго совпали, будем носиться как веники.

Не стоит так суетится и переживать. У Вашего проектировщика не так уж плотно расписана рабочая неделя чтобы иметь возможность принять Вас только в определенное время. Так что просто переназначьте встречу на другое время если видите что не успеваете. Вы занимаетесь подготовкой к проектированию с 2009 года, поэтому 2-3 дня роли не сыграют. ;)

[Южанка]

Ребята, спасибо за ответы! Успели сегодня только к проектировщице, а в горэнерго даже не поехали, т.к. в дороге я вспомнила, что забыла паспорт с кодом. Все документы взяла, заявление написала, ксероксы взяла, а сам паспорт с кодом забыла Ну и поехали прямиком к проектировщице, правда, не поймем - то ли зря приехали, то ли что. Она уехала куда-то с бухгалтером, нас оставила со своими компьютерщиками для составления договора, наш эскиз даже не посмотрела, но договор нам уже дали на ознакомление и подпись, в договор внесли материалы. Причем как-то непонятно получилось - спрашивали о материалах так, как будто мы уже знаем, какие мы будем использовать, но ведь мы заказчики, а не профессионалы, и хотели именно этот момент обсудить с проектировщицей тоже. А она поручила только выписать нам договор и даже не поработала с нами, что-то я как-то по-другому себе это представляла за ценник в 25000 грн., по крайней мере, что наш эскиз хотя бы посмотрят и хотя бы будет вестись какое-то обсуждение до заключения договора. Как это вообще бывает, может я не знаю?..

[Южанка]

martin_al, эскизный проект мы сделали сами. А сроки нам важны, потому что мы хотим до лета построить коробку и к концу лета вселиться (мы живем на съемном, ребенку в следующем году в первый класс, для нас это острый вопрос). То, что мы с 2009 года не строились, не значит, что мы будем такими темпами и дальше, просто раньше не было возможности начать непрерывную стройку, а сейчас появилась, и терять время нам не интересно, сами понимаете

[Hopira]

Причем как-то непонятно получилось - спрашивали о материалах так, как будто мы уже знаем, какие мы будем использовать, но ведь мы заказчики, а не профессионалы, и хотели именно этот момент обсудить с проектировщицей тоже. А она поручила только выписать нам договор и даже не поработала с нами, что-то я как-то по-другому себе это представляла за ценник в 25000 грн., по крайней мере, что наш эскиз хотя бы посмотрят и хотя бы будет вестись какое-то обсуждение до заключения договора. Как это вообще бывает, может я не знаю?..

 

Вот здесь как раз и начинаются подводные камни... Нам архитектор тоже вопросов не задавал, а мы на тот момент понятия о строительстве никакого не имели. Потом вылезло все это боком, естессно, нам. Думали с ним советоваться, а он, как оказалось, нас и не слышал... Наваял того, чего сам хотел. Проект забрали, глянули - куча чертежей, цифр... Думали, там все есть из того, что мы просили. Но как же мы ошиблись!!! Сейчас в процессе стройки все переделываем...

Поэтому совет: не сильно рассчитывайте на то, что Вам советы будут раздавать. Ищите инфу здесь, а от проектировщика требуйте только запечатлеть это на бумаге.

Эх, нам бы сейчас вернуть время вспять - ни за что бы не делали проект, не зная точно из чего строиться будем!

 

пысы: а 25000 - это где такие цены?Дорогова-то однако...

[Южанка]

Вот и мы присели от цены, но это лицензированный проектировщик и ее нам порекомендовал знакомый, довольный ее проектом. Вот ее смета:

расчет каркаса 5000 грн

архитектура 5000

конструктив - макс 15000

Наружные сети сюда не входят.

 

Мы рассчитывали до 15000 уложиться, пока думаем, ищем варианты.

[martin_al]

Вот и мы присели от цены, но это лицензированный проектировщик и ее нам порекомендовал знакомый, довольный ее проектом. Вот ее смета:

расчет каркаса 5000 грн

архитектура 5000

конструктив - макс 15000

Наружные сети сюда не входят.

 

Мы рассчитывали до 15000 уложиться, пока думаем, ищем варианты.

 

Во первых перестаньте использовать фразу "Лицензированный проектировщик"! Как правило каждый проектировщик лицензированный, и веса подобная формулировка не добавляет, а только веселит. ;)

Во вторых, что значит порекомендовал знакомый? Для кого то уровень общения с подобными лицензированными тетушками это норма, а для кого то нет. Вас даже не выслушали, а это тревожный звоночек. Вы в ее глазах не более чем статист, и не ожидайте что что либо изменится в дальнейшем.

То что Вы называете эскизным проектом это не более чем почеркушки в глазах опытного специалиста. Ну порисовали Вы в Архикаде, отвели душу, а теперь найдите архитектора который готов Вас выслушать и понять. Далее уже его очередь подать Вам качественный графический материал.