Предложение! Новый принцип отопления!

[Сергей 31]

Тесла, Никола.

С его слов, энергии земли хватит на все человечество. И бесплатно.

[S.A.Y.]

Как теоретически (хоть приблизительно) рассчитать процессы в центробежном парогенераторе? Могу еще раз расписать что за силы и куда действуют (как в его патенте указано). там ведь и механику и гидравлику и термодинамику надо использовать.

 

Какие, блин, процессы?

 

Послушайте: закон сохранения энергии - это ФУНДАМЕНТАЛЬНЫЙ закон. Абсолютно подавляющее большинство проектов вечных двигателей, включая приведенные Вами, построены на одном и том же фокусе. Что-то вроде того, что 2х0 = 4х0 => 2=4, забывая такую мелочь как отношение малых величин. Идет постоянное смешивание понятий мощности множества и их величин. Это все равно, что в комнате выключить свет, а потом доказывать, что яблоко само пропало, а Ваша икота ни о чем не говорит.

 

Полив водой углей преследует понижение температуры в топке и, соответственно, меньшее количество тепла уходит в трубу при том, что через пар большее количество тепла передается помещению, но из ниоткуда тепло не появляется.

 

Другими словами ВСЕГДА идет пренебрежение нюансами. В приводимом мною примере задача становится предельно ясной, если попробовать рассчитать выполняемую работу на один круг. Именно на это я намекал.

 

Давайте лучше вернемся к нашему паро,блин,генератору. Забудьте тот бред, который Вы несли относительно высоченного КПД. У всех систем энергия в основном уходит на теплопотери, поэтому нагреватели в замкнутой среде имеют наивысший КПД. Поскольку потери энергии и есть требуемое тепло. И Вы не сможете в разы превзойти КПД электронагревателя в разы по этой же причине.

 

И до тех пор, пока Вы не будете иметь ясность в вопросе откуда энергия берется и как она распределяется, обсуждение будет бессмысленным.

 

Намного интереснее рассмотреть системы переноса тепловой энергии по принципу которого работают тепловые насосы. По сути - это те же кондиционеры. Но кондиционеру или холодильнику для того, чтоб охладить 1м3 воздуха на 1 градус нужно потратить энергию, достаточную для нагрева на 1 градус 4м3 воздуха.

 

Если я правильно понимаю - основная потеря энергии происходит на стыке фреон-воздух, поскольку воздух - не лучшая среда для теплопереноса. Но если при помощи теплопереноса греть не воздух, а воду - то ситуация кардинально улучшается. И теплоемкость у воды выше и теплоперенос. Поэтому у теплового насоса фиктивный КПД 400%.

 

Большое снижение енергоэффективности идет в точке передачи тепла от фреона к воздуху и в вентиляторах. Но это все - следствие определенной компактности систем кондиционирования.

 

Можно попробовать поставить вопрос иначе: имеется наружный воздух. Если его еще охладить, то это тепло можно отдать в помещение. Если сделать теплый пол, на его входе поставить Ваш "парогенератор", то не исключено, что за счет эффекта кондиционера (сжатая зона более горячая, разжиженная - холодная) нам удастся затащить в помещение больше тепла, чем будет потрачено. Но тогда потребуется большая по площади панель (чтоб не тратиться на вентиляторы), которую окружающий воздух (холодный, замечу) будет отогревать. И, естественно, вода для этих целей нам не подойдет.

[snickers]

Цитата:

 

28 процентов россиян уверены, что Солнце вращается вокруг Земли, а 30 процентов считают, что первые люди были современниками динозавров. Таковы данные опроса, обнародованные 20 апреля.

 

В рамках исследования, проведенного Всероссийским центром изучения общественного мнения (ВЦИОМ) среди 1600 взрослых жителей 153 российских городов и населенных пунктов, респондентам предлагалось согласиться либо опровергнуть 13 утверждений. Среди предложенных социологами вариантов были как верные с научной точки зрения утверждения, так и распространенные заблуждения.

 

Кроме вращения Солнца вокруг Земли и первых людей-современников динозавров, наибольшее затруднение у респондентов вызвали утверждения: "Антибиотики убивают вирусы так же хорошо, как и бактерии" (45 процентов неправильных ответов и 30 процентов - правильных) и "Вся радиоактивность - дело рук человека" (57 процентов неправильных ответов, 30 - правильных). Проще всего респонденты справились с вопросами про "очень горячий центр Земли" и "продолжающееся движение континентов". Неправильные ответы на эти вопросы дали лишь 8 процентов респондентов.

[Flash_Kiev]

Какие, блин, процессы?

 

Такие. Считаем что устройство заполнено водой. Начинаем вращение ротора, центробежной силой воду отбрасывает к краям внутри корпуса и таким образом в верхней трубке, в полости образуется разряженная среда, которая тут же начинает втягивать воду обратно, давление водопровода подачи тоже ведь подпирает. Таким образом получаем в верхней полости гидроудар - Значительный скачок давления и небольшое повышение температуры, а так как таких гидроударов будет очень много (их количество зависит от частоты вращения ротора), то температура может существенно возрасти, вплоть до кипения воды. Есно надо согласовать подачу воды, частоту вращения ротора, открытие запорной арматуры на выходе. Ну и т.п. есть и другие нюансы. Вот и вся суть.

 

Послушайте: закон сохранения энергии - это ФУНДАМЕНТАЛЬНЫЙ закон. Абсолютно подавляющее большинство проектов вечных двигателей, включая приведенные Вами, построены на одном и том же фокусе. Что-то вроде того, что 2х0 = 4х0 => 2=4, забывая такую мелочь как отношение малых величин. Идет постоянное смешивание понятий мощности множества и их величин. Это все равно, что в комнате выключить свет, а потом доказывать, что яблоко само пропало, а Ваша икота ни о чем не говорит.

 

А закон сохранения никто не нарушает. Я уже писал, что мы еще много чего не знаем и не можем измерить, зарегистрировать. Вот и получаются "вечные двигатели". Если современная наука не знает откуда устройство черпает энергию это еще не значит что этого не может быть. Современная теоретическая физика находится в глубоком кризисе.

Из физики выкинули всю суть и заменили математикой, уравнениями!

Важны не множества, величины, уравнения работы и мощности, а физическая суть явлений. Может раскажете что такое электричество для начала? :D

А это примерчик - "На замечания Николы Тесла, что из современного электродвигателя, который слишком искрит, следовало бы из=ъять мудренный коллектор и щетки и использовать только переменный ток, профессор известного политехнического института в Граце, человек большой эрудиции, мистер Пешль заявил, обращаясь к студентам:" Быть может мистер Тесла многого добьется, но воплощения этой его идеи - никогда. Это было бы ничем иным, как мифическим вечным двигателем"."

 

В старых книжках по физике можно найти очень много интересного!

 

Полив водой углей преследует понижение температуры в топке и, соответственно, меньшее количество тепла уходит в трубу при том, что через пар большее количество тепла передается помещению, но из ниоткуда тепло не появляется.

 

Согласен! А с известняком как быть? :D

У именитых ученных ответа как вы видите не было.

 

И до тех пор, пока Вы не будете иметь ясность в вопросе откуда энергия берется и как она распределяется, обсуждение будет бессмысленным.

 

Ясность в данном вопросе "откуда берется" имею (общее представление), боюсь ответ вам не понравится.

[S.A.Y.]

Ясность в данном вопросе "откуда берется" имею (общее представление), боюсь ответ вам не понравится.

 

Чтоб знать понравится или нет - нужно пробовать ;) О моих вкусах не беспокойтесь.

 

Что касается Вашей фразы

"давление водопровода подачи тоже ведь подпирает"

, то она натолкнула меня на одну замечательную идею... Поставить маленький такой генератор на кран холодной воды. Вода вытекает - электричество вырабатывается. Круто? Дармовая энергия! Вода-то в трубе всегда есть? ;) Наталья Витренко отдыхает. Надо Тимошенке позвонить - подбросить идею как обеспечить дармовой электроэнергией электорат 8-)

 

ЗЫ. Ващет, колитесь: без взаимного доверия не будет сотрудничества. ;)

[Flash_Kiev]

Чтоб знать понравится или нет - нужно пробовать ;) О моих вкусах не беспокойтесь.

 

Что касается Вашей фразы , то она натолкнула меня на одну замечательную идею... Поставить маленький такой генератор на кран холодной воды. Вода вытекает - электричество вырабатывается. Круто? Дармовая энергия! Вода-то в трубе всегда есть? ;) Наталья Витренко отдыхает. Надо Тимошенке позвонить - подбросить идею как обеспечить дармовой электроэнергией электорат 8-)

 

ЗЫ. Ващет, колитесь: без взаимного доверия не будет сотрудничества. ;)

 

на счет воды- ведь за нее платить надо по счетчику или без и течет она не все время. Есть другой вариант - обычная труба в высоту дома к примеру а в ней вентиляторы которые будут крутиться от восходящего потока воздуха (ветряки которые будут вырабатывать электроэнергию). Тяга в трубе есть всегда за счет высоты. Ну а дальше можно экспериментировать, мощность зависит от высоты, диаметра трубы, количества вентиляторов. Вечный двигатель работающий за счет атмосферы :D

 

Касаемо откуда брать энергию - сложно сразу так просто объяснить, если вы не знакомы с историей физики. Если в двух словах - нужно отказаться от принципа дальнодействия и вернуть назад промежуточную среду, тогда все сойдется и исчезнет множество парадоксов и необъяснимых явлений и конечно "вечных двигателей".

 

Что еще интересует, в чем колоться? 8-)

[Vit3f]

Тесла, Никола.

С его слов, энергии земли хватит на все человечество. И бесплатно.

 

Вопрос как взять эту энергию.

[S.A.Y.]

скорее всего-это воздух с системе отопления и в котле.Проверьре воздухоотводчик,проверьте теплообменник на наличие воздуха,вскройте насос и проверьте крыльчатку.Как ведет себя давление в системе?Если падает,и вы периодически подпитываете его-тогда точно воздух-ищите протечки.

 

Простите... А с кем Вы тут говорили?

[snickers]

Простите... А с кем Вы тут говорили?

Это бот рекламирует замки в Германии. Не обращайте внимания.

[Jurassic]

преобразовать 1кВт электрической энергии в 1.01кВт тепловой возможно :D Даю намек - тепловой насос

 

Вечный двигатель - понятие условное, вечного ничего не бывает.

Посмотрите, что такое вечный двигатель первого рода и вечный двигатель второго рода. Первый не возможен, второй - даже очень.

Давайте под понятием вечный двигатель подразумевать источник энергии а не саму машину, поскольку машина не вечна и полюбому выйдет из строя.

К примеру солнце - вечный двигатель (5 млрд лет потянет на вечность для нас?)

 

Вечный двигатель второго рода противоречит второму закону термодинамики.

Про солнце - Вы подменяетете понятия.

[Flash_Kiev]

Вечный двигатель второго рода противоречит второму закону термодинамики.

Про солнце - Вы подменяетете понятия.

 

Второй закон термодинамики - один из основных законов термодинамики, утверждающий неизбежность возрастания энтропии в изолированных (замкнутых) системах. Согласно этому закону, любая замкнутая система стремится к термодинамическому равновесию, т.е. в ней происходит перераспределение тепла от более нагретых тел к менее нагретым, обратный же процесс невозможен.

Второй Закон Термодинамики, как и Первый (Закон сохранения энергии) установлен эмпирическим путем. Впервые его сформулировал Клаузиус: "теплота сама собой переходит лишь от тела с большей температурой к телу с меньшей температурой и не может самопроизвольно переходить в обратном направлении".

Другая формулировка: все самопроизвольные процессы в природе идут с увеличением энтропии. (Энтропия - мера хаотичности, неупорядоченности системы).

Рассмотрим систему из двух контактирующих тел с разными температурами. Тепло пойдет от тела с большей температурой к телу с меньшей, до тех пор, пока температуры обоих тел не выровняются. При этом от одного тела к другому будет передано определенное количество тепла dQ. Но энтропия при этом у первого тела уменьшится на меньшую величину, чем она увеличится у второго тела, которое принимает теплоту, так как, по-определению, dS=dQ/T (температура в знаменателе!). То есть, в результате этого самопроизвольного процесса энтропия системы из двух тел станет больше суммы энтропий этих тел до начала процесса. Иначе говоря, самопроизвольный процесс передачи тепла от тела с высокой Т к телу с более низкой Т привел к тому, что энтропия системы из этих двух тел увеличилась!

Заметим, что, рассматривая эту систему из двух тел, мы подразумевали, что внешнего теплопритока в нее или теплооттока из нее нет (для простоты, чтобы не пудрить себе мозги) - то есть, считали ее изолированной (или замкнутой). Отсюда еще одна формулировка Второго Закона Термодинамики: "При прохождении в изолированной системе самопроизвольных процессов энтропия системы возрастает". Или: "Энтропия изолированной системы стремится к максимуму" - так как самопроизвольные процессы передачи тепла всегда будут происходить, пока есть перепады температур.

 

А что будет, если наша система из двух тел будет неизолирована (незамкнута) и, допустим, в нее поступает тепло? Ясно, что ее энтропия будет увеличиваться еще больше, так как при получении телом тепла энтропия его увеличивается (dS=dQ/T).

Но для простоты формулировки этот момент обычно не упоминают и поэтому формулируют Второй Закон термодинамики именно для изолированных систем. Хотя, как мы видим, он действует точно также и для открытых систем в случае поступления в них тепла.

 

Следовательно никакого противоречия нет

 

 

 

Что я подразумеваю под "вечными двигателями"

• "Вечный двигатель первого рода" - замкнутая система, осуществляющая непрерывное движение только за счет энергии данной системы, без получения энергии (в любой форме) извне.

• "Вечный двигатель второго рода", в отличие от "вечного двигателя первого рода", использует какой-либо "нетрадиционный" вид энергии поступающий извне.

Итак, первый вариант отрицается в корне. Второй, вроде, допускается... Ошибка заключается в том, КАК понимать нужные термины. Дело в том, что "Движками", в силу понятных причин, занимаются технари до глубины костей. Но надо понимать и философию, дабы распознать истинную суть вещей. К чему я клоню ? - Вопрос о "открытости или закрытости" системы и объективно и субъективно зависит от такой простейшей штуки, как наши с вами органы чувств. Всё, что дальше, что нельзя ощутить, замерить или даже подумать об этом - лежит ЗА ПРЕДЕЛАМИ нашего познания как такового. Второй вариант "Вечного Движка" это скорее ПРЕОБРАЗОВАТЕЛЬ ПРИРОДНОЙ окружающей энергии. Это что-то сродни ветрякам или тем же солнечным батареям. Доказывать, что такая модель работает, не имеет смысла. Это абсурд. - Она РАБОТАЕТ. С вариантом первым несколько посложнее. Дело здесь в том, что не все виды материи/энергии человек может отловить и зафиксировать не только своими убогими органами чувств, а и любыми доступными ему приборами. Получаем ситуацию некоего парадокса : Когда не права современная физика, с одной стороны ( система на самом деле открыта, и преобразование энергии вполне возможно, без возможности это как либо зафиксировать ), либо не права формулировка самого закона, что, как ни странно, абсолютно равнозначно первому утверждению. А значит парадокса-то и нет ;) .

[S.A.Y.]

Второй закон термодинамики...

 

Далась Вам эта энтропия. Подумайте лучше вот над чем: если КПД теплового насоса 400%, то каким образом использовать избыток выделяемой энергии для самой работы системы так, чтоб не требовалась электроэнергия вообще? Пусть даже за счет баснословного роста Вашей энтропии?

[Vit3f]

Далась Вам эта энтропия. Подумайте лучше вот над чем: если КПД теплового насоса 400%, то каким образом использовать избыток выделяемой энергии для самой работы системы так, чтоб не требовалась электроэнергия вообще? Пусть даже за счет баснословного роста Вашей энтропии?

 

Если б у теплового насоса КПД был 400%, то его можно было б кратковременно включить в розетку, а потом греться пока он механически не сносится. Нету там избытка выделяемой энергии, там есть перенос тепловой энергии на который тратится энергия (компрессором). Как Вы думаете холодильник на самом деле вырабатывает тепло или холод? Если холод, то можно открыть летом дверцу холодильника и кондиционер не нужен, главное поставить автоматику на дверь чтоб не замерзнуть.

[S.A.Y.]

Если б у теплового насоса КПД был 400%, то его можно было б кратковременно включить в розетку, а потом греться пока он механически не сносится. Нету там избытка выделяемой энергии, там есть перенос тепловой энергии на который тратится энергия (компрессором). Как Вы думаете холодильник на самом деле вырабатывает тепло или холод? Если холод, то можно открыть летом дверцу холодильника и кондиционер не нужен, главное поставить автоматику на дверь чтоб не замерзнуть.

 

Ну, мы же умные люди и понимаем, что КПД здесь условно. Речь идет о том, что на 1кВт затраченной энергии мы получаем 4кВт тепловой.

[Vit3f]

Ну, мы же умные люди и понимаем, что КПД здесь условно. Речь идет о том, что на 1кВт затраченной энергии мы получаем 4кВт тепловой.

 

Я так понимаю Вы предлагаете из этих 4 кВт вернуть 1 кВт на нужды теплового насоса, было б неплохо при условии наличия преобразователя тепло-электричество со 100 % не условным КПД, иначе получится по принципу затухания колебаний в контуре (электрическом).

[SON]

Flash _Kiev, я Вам один умный вещь скажу, тока не обижайтесь, пора вам в армию, там конечно ума не добавят, но дурь точно выбьют.

[Фоменко]

Ну, успехов Вам, черпайте себе энергию из К-мерного пространства, черпайте на здоровье. Но только не на этом форуме, пожалуйста, здесь таких не любят (г-н Фоменко, не ко сну будет сказано, тоже делал попытки "почерпать", да что-то так ничего и не получилось).

 

Как-то мне Ваша любовь...

А вообще можно спросить.

О чем это Вы? О каких попытках?

Не ко сну Вашему будет сказано, то что я хотел - достиг.

[S.A.Y.]

Я так понимаю Вы предлагаете из этих 4 кВт вернуть 1 кВт на нужды теплового насоса, было б неплохо при условии наличия преобразователя тепло-электричество со 100 % не условным КПД, иначе получится по принципу затухания колебаний в контуре (электрическом).

 

Чтоб было понятно, что я имею ввиду. Вам известно устройство, в котором стекающая свободно вода подается на уровень выше уровня вытекания? Что-то подобное должно быть и в нашем случае, а не автоколебательная система без внешнего источника энергии.

[Flash_Kiev]

Вам известно устройство, в котором стекающая свободно вода подается на уровень выше уровня вытекания?

 

Во дворце Кноссоса на о. Крит обнаружили водопроводную систему, которой 4 000 лет. По ней вода поднималась без насоса из долины к вершине горы, на которой стоял дворец!

Все терракотовые трубы имели коническую форму - суживались на одном конце. Вода впрыскивалась из суженного конца трубы в следующую трубу - нам это известно по пневмозагрузочному соплу. Тем самым, в следующей трубе образовывалось пониженное давление, которое импульсивно всасывало воду вперёд-вверх на гору. Древнеегипетские гидравлики тоже могли поднимать воду без насоса на высокие горные вершины.

Благодаря коническому сужению вода могла к тому же завихряться, что эффективно предотвращало образование отложений на трубах. А в каналах для сточных вод, спускавшихся с гор, жителями Крита использовались даже тормозные элементы для завихрения воды, известные нам от Шаубергера.

[Flash_Kiev]

Вам известно устройство, в котором стекающая свободно вода подается на уровень выше уровня вытекания?

 

Есть еще такое устройство - гидротаран.

 

Еще в 1775 году, в одном из английских журналов появилась статья Джозефа Уайтхеста (J.Whitehurst) с описанием прибора, изобретенного и выполненного им в 1772 году. Прибор позволял осуществлять подъем воды с небольшой высоты на значительную без подвода какой-либо дополнительной энергии, лишь за счет использования потенциальной энергии воды. За счет, так называемого, явления «гидравлического удара». Но прибор не мог тогда работать полностью автоматически. Этот недостаток был устранен в 1776 году изобретателем воздушного шара французом Монгольфье (J.Montgolfier). В 1797 году им был получен патент на изобретение. Интересно, что в том же году патент на подобное устройство получил в Англии M.Bulton. В 1809 аналогичный патент получили в Америке изобретатели Церни и Халлет (J.Cerneay, S.Hallet). А уже в 1834-м американец Страубридж (H.Strawbridge) запустил промышленный вариант подобного аппарата в массовое производство. Однако в настоящее время считается, что изобретение сделанное именно французом J.Montgolfier является устройством, получившим впоследствии название «гидравлический таран».

Как правило, «гидравлический таран» (Рис.1) состоит из питательного бака с водой 1, нагнетательной трубы 2, ударного клапана 3, нагнетательного клапана 5, воздушного колпака 4 и отводящей трубы 6.

Его работа происходит следующим образом: вода из питательного бака 1 поступает по нагнетательной трубе 2 к открытому ударному клапану 3 и под напором h вытекает наружу с возрастающей скоростью. При некоторой скорости воды давление на ударный клапан превышает силу, удерживающую клапан в открытом состоянии (например, силу пружины), закрывает его и преграждает выход воде наружу. Происходит резкая остановка движущейся воды и, так называемый, «гидравлический удар». В пространстве нагнетательной трубы от ударного клапана 3 до нагнетательного клапана 5 давление воды почти мгновенно поднимается до величины, соответствующему напору H. В результате открывается нагнетательный клапан. Однако на повышение давления вода затрачивает только часть своей скорости. А с оставшейся скоростью она через открывающийся при этом клапан поступает в воздушный колпак 4. Возникшая от клапана 3 волна «гидравлического удара» за некоторое время движения по трубе 2 достигает бака 1 и, отражаясь там от невозмущенной воды, начинает двигаться опять к ударному и нагнетательному клапану, снижая при этом скорость. Таких отражений происходит несколько. За время многочисленных отражений волны, оставшийся объем воздуха в воздушном колпаке сжимается до давления, соответствующему напору H. В свою очередь, вода из колпака под тем же давлением по отводящей трубе 6, поступает на высоту H к потребителю. За счет таких отражений начальная скорость воды в питательной трубе через некоторое время полностью затрачивается на поддержание в трубе повышенного давления. После чего давление воды под клапанами падает чуть ниже атмосферного. В результате, существующее повышенное давление в воздушном колпаке закрывает нагнетательный клапан, а низкое давление под ударным клапаном и механизм открытия (например, сжатая пружина) позволяет ударному клапану открыться. Так вся схема автоматически приходит в исходное состояние. Процесс повторяется вновь. В итоге, при определенной культуре изготовления деталей, вода может подниматься на расчетную высоту H автоматически непрерывно много лет. Движущиеся части тарана — два клапана, проектируются так, что повышение давления в питательной трубе закрывает ударный и открывает напорный клапан, а понижение давления действует в обратном порядке. При этом весь смысл работы устройства заключается в том, что оно поднимает объем воды qH на высоту H, используя энергию объема воды q, находящейся на высоте h. Своей оригинальностью и простотой работы «гидравлический таран» некоторое время сильно привлекал ученых теоретиков и практиков. В течение XIX столетия было выполнено много теоретических исследований «гидравлического тарана», но до конца 1900 года все они упирались в неизвестность теории «гидравлического удара» в трубах и поэтому не давали правильных результатов. Еще в 1804 году Эйтелвейн (Eitelvein) (Германия) поставил более 1000 опытов и опубликовал ряд эмпирических выводов и формул, большинство которых, как выяснилось уже тогда, было не пригодно для проектирования. Хотя факт существования явления «гидравлический удар» был известен еще в XVIII веке, теория этого явления была разработана впервые русским ученым Николаем Жуковским. Свои теоретические выводы профессор Жуковский проверил и подтвердил специальными опытами в 1897-1898 годах. В 1898 году его теория была впервые опубликована в «Бюллетенях Политехнического общества».

В 1901 итальянский инженер Алиеви (Alievi) опубликовал практически ту же теорию «гидравлического удара», но применительно к трубопроводам различных силовых установок. Однако опыты, проведенные самим Жуковским и, позднее, другими исследователями в разных странах, полностью подтвердили правильность основных положений именно его теории. Но и она, после опубликования, не получила широкого освещения и признанания. Исследователи и энтузиасты «гидравлического тарана» из года в год по-прежнему ставили эксперименты и находили для своих целей разные не обобщенные эмпирические формулы. В Америке, Австралии и в ряде других западных стран «гидравлический таран», как устройство, способное бесплатно качать воду на высоту, получил развитие в мелиорации и для различных бытовых нужд под названием «ram-pump». В этих государствах и сейчас существует несколько десятков малых компаний, специализирующихся на производстве и продаже «ram-pump». Многие из них при инсталляции своих механизмов используют исключительно собственные формулы. В Интернете, через различные поисковые системы, при вводе слов «гидравлический таран» или «ram-pump», можно найти не только такие компании, но и большое количество публикаций на эту тему.

[Vit3f]

Чтоб было понятно, что я имею ввиду. Вам известно устройство, в котором стекающая свободно вода подается на уровень выше уровня вытекания? Что-то подобное должно быть и в нашем случае, а не автоколебательная система без внешнего источника энергии.

 

А при чем здесь вода, куда и откуда и с каких уровней она будет перетекать, когда речь была о тепловом насосе?

Да видать строительный сезон закончился в этом году, если мы начали заниматься изобретением устройств с реальным КПД за 100%.

[Flash_Kiev]

А при чем здесь вода, куда и откуда и с каких уровней она будет перетекать, когда речь была о тепловом насосе?

Да видать строительный сезон закончился в этом году, если мы начали заниматься изобретением устройств с реальным КПД за 100%.

 

Текущую воду привели просто как пример. Суть в том что к примеру затрачивая 1 кВт электроэнергии в тепловом насосе (на работу компресора, насоса) мы получаем 4 кВт тепла. Тепло забирается у окружающей среды (земля, вода, воздух). Высказаная идея заключалась в том чтобы из 4 кВт энергии окружающей среды 1 кВт отбирать на собственные нужды (на работу компресора, насоса). Проблема заключается только в превращении тепла в электроэнергию. Пускай бы даже с учетом потерь оставалось 2,5 кВт тепла, было бы хорошо. К несчастью КПД термоэлементов очень низкий.

 

КПД на самом деле не больше 100%. Поскольку окружающая среда постоянно снабжает нас энергией.

[oleh21]

Есть еще такое устройство - гидротаран.

 

В Интернете, через различные поисковые системы, при вводе слов «гидравлический таран» или «ram-pump», можно найти не только такие компании, но и большое количество публикаций на эту тему.

 

Посмотрел, почитал. Перепад уровней нужен всеравно! При расходе воды в 200 литров поднимет на высоту 10 м 20л теоритически,реально будет 2-3 л, сложность настройки и изготовления. Если есть небольшой перепад уровней воды ИМХО лучше поставить колесо водяной мельницы + шестеренчатый или поршневой насос и качайте без заморочек. Для орошения может и подойдет, ну а электроэнергию делать … дерзайте.

К зиме подготовился, можно и поговорить о вечном …… двигателе.

[Vit3f]

Текущую воду привели просто как пример. Суть в том что к примеру затрачивая 1 кВт электроэнергии в тепловом насосе (на работу компресора, насоса) мы получаем 4 кВт тепла. Тепло забирается у окружающей среды (земля, вода, воздух). Высказаная идея заключалась в том чтобы из 4 кВт энергии окружающей среды 1 кВт отбирать на собственные нужды (на работу компресора, насоса). Проблема заключается только в превращении тепла в электроэнергию. Пускай бы даже с учетом потерь оставалось 2,5 кВт тепла, было бы хорошо. К несчастью КПД термоэлементов очень низкий.

 

КПД на самом деле не больше 100%. Поскольку окружающая среда постоянно снабжает нас энергией.

 

Так а я о чем писал?