Privet Опубліковано: 8 січня 2019 Поділитись Опубліковано: 8 січня 2019 (змінено) Гараж планируется строить легким и недорогим. В качестве основания планируется просто заливка бетонной моноплиты размером прибл. 5,5х5,5 м толщиной в 15-20 см и двойным армированием. Ага. Це саме те - про економ-технологію для гаражу. Там лише бетону буде 6 кубів. Про кількість арматури - я тихесенько промовчу. Як промовчу про супровідні витрати... *** Робіть фундамента - як на цих фотографіях. Там йдеться саме про економ-фундамент - де усе можна зробити поступово та самостійно. Докладніше: https://www.stroimdom.com.ua/forum/showthread.php?t=103160&page=34 Там фундамента 10 погонних метрів. Та напередодні зими обійшлися усі витрати !!! - у 10 тис.грн. Але, то фундамент під цегляну стіну, 2-а поверхи та залізобетонні плити перекриття !!!! Вам потрібно зробити усе більш простіше , бо конструкція легка. *** А зверху на цей фундамент встановлюйте металеві колони з профільної труби та робіть каркасник , але з металевою основою. Ніякого дерева та бруса ! Хочете метал дешевше - пошукайте на пунктах прийому металобрухту. Коли у вас буде вже фундамент та буде стояти металева коробка - ви по витратах саме вийдете на витрати того фундамента, який ви собі надумали - фундаментна плита у два армування 5,5 х 5,5 м. *** На підлогу - пенополістерол 50 мм., арматурна сітка, труби для теплого полу, бетон 100 мм. Буде вам щастя - якщо майстерню там плануєте. Якщо важкого станка буде бажання затягнути - виріжите у підлозі частину бетону, викопаєте яму та заллєте повноцінний фундамент під важкий станок - ну типа ДИП 300 . *** Змінено 8 січня 2019 користувачем Privet Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
RybakizBrovarov Опубліковано: 10 жовтня 2019 Поділитись Опубліковано: 10 жовтня 2019 Машину пробовали ставить между колышков по теоретическому размеру гаража? Толщину стен учли? Я себе как делал, ух, как важны эти несколько десятков см. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Фрай Опубліковано: 10 жовтня 2019 Поділитись Опубліковано: 10 жовтня 2019 Согласен, чтто разница по стоимости между газобетоном/шлакоблоком и ОСВ не очень большая, но есть несколько но ! 1) Разница невелика, если делать своими руками. Однако, если я из ОСВ практически все смогу сделать сам (имеется некоторый опыт), то кладку блоков, их штукатурку-отделку мне придется нанимать людей - значит тут цена вверх. Тоже так думал когда начинал строить мастерскую. В итоге потеря времени, сил и средств. Золотой по себестоимости. А надо было заказать сэндвич-панели и забыть через неделю о стенах. ОСП-плиты в продаже полный отстой при цене немаленькой. А профиль сотый? А крепежи? А мембраны? А как предохранить ОСП от ультрафиолета? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
tayatlas Опубліковано: 10 жовтня 2019 Автор Поділитись Опубліковано: 10 жовтня 2019 Тоже так думал когда начинал строить мастерскую. В итоге потеря времени, сил и средств. Золотой по себестоимости. А надо было заказать сэндвич-панели и забыть через неделю о стенах. ОСП-плиты в продаже полный отстой при цене немаленькой. А профиль сотый? А крепежи? А мембраны? А как предохранить ОСП от ультрафиолета? Постройка близится к завершающей стадии, так что: - купил прекрасные ОСБ плиты польского производства с двухсторонней лакировкой и всего лишь по 230 грн/лист. Кстати обрезкой осталось не более 2 квадратов из 32 листов Дерево: частично сотка, частично 50х100 и даже 50х50 промежуточные ребра. Крепежи: уголки и пластины - ок. 1400 грн, гвозди винтовые - пока ушло ок. 7 кг (еще думаю 3 кг уйдет), саморезы 51 - 600 шт, лак для пола паркетный недорогой - 370 грн, внешняя отделка елочкой (доски 150х25) - 2 куба (8000 грн), остальное дерево на каркас и крышу - не помню точно уже по объему, но было ок. 10300 грн, вата - ок. 3000, гидробарьер - 1200 (много осталось), отделка снаружи (пропитка+ лак) уйдет еще пару тысяч. Металл на крышу и цоколь - 7600. Кажется ничего не забыл.. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Фрай Опубліковано: 11 жовтня 2019 Поділитись Опубліковано: 11 жовтня 2019 Я только про стены, остальное на вкус и цвет, я сторонник шифера и противник металлочерепицы. - купил прекрасные ОСБ плиты польского производства с двухсторонней лакировкой и всего лишь по 230 грн/лист... Скорее всего 8-ка или 10-ка? У меня ОСП-3 12мм по триста с чем-то, в НЛ одна цена, в строймаге другая. ...Дерево: частично сотка, частично 50х100 и даже 50х50 промежуточные ребра. А какой у вас шаг вертикальных ребер? ... внешняя отделка елочкой (доски 150х25) - 2 куба (8000 грн... значит надо регулярно красить, обрабатывать, плюсуем к стоимости. ... отделка снаружи (пропитка+ лак) уйдет еще пару тысяч... что-то очень дешево. Грунтовка по дереву дорогая, без нее никак, пропитка само собой, лак тоже. К тому же регулярно повторять. Я посчитал, хмыкнул и заказал белый профнастил. В какую цену получился метр квадратный стены, не считали? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
tayatlas Опубліковано: 11 жовтня 2019 Автор Поділитись Опубліковано: 11 жовтня 2019 Скорее всего 8-ка или 10-ка? У меня ОСП-3 12мм по триста с чем-то, в НЛ одна цена, в строймаге другая. А какой у вас шаг вертикальных ребер? В какую цену получился метр квадратный стены, не считали? ОСБ десятка, кстати дальше по толщине цена растет непропорционально. Я на пол себе постелил в два слоя десятку - по стоимости это получилось аналогично 16 мм плите Шаг верт. ребер - 1.25 - точно по размеру плит + 3 штуки горизонтальных ребра между ними - это чтобы саму ОСБ не повело + разумеется по 1-2 мм зазор между плитами Квадратный метр стены (только наружная отделка) получается прибл. 150 дерево + ок. 50 грн пропитка/лак, ну внутренняя - по цене плиты 80 грн + саморезы и утеплитель по 48 грн/м2 + гидроизоляция 15 грн. Грунтовать стены снаружи не буду - нет смысла. Лазурь Дюфа нормально закрывает поры, лак даст защиту от УФ. Единственное но - доски для отделки придется строгать Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Фрай Опубліковано: 11 жовтня 2019 Поділитись Опубліковано: 11 жовтня 2019 что-то дешево получается у вас, но оно и понятно, отклонения от технологии в целях экономии. вы знаете, грунтовать дерево перед лазурью обязательно! Она густая поэтому нужна база, она проникает глубже, а там хозяин-барин ) Шаг ребер да еще и на десятку должен быть 40 см! зазор 1-2мм маловато, уже убедился и пришлось на следующий год пройтись болгаркой увеличивая А на пол ОСП в гараж или куда? Там шаг какой? 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
tayatlas Опубліковано: 12 жовтня 2019 Автор Поділитись Опубліковано: 12 жовтня 2019 что-то дешево получается у вас, но оно и понятно, отклонения от технологии в целях экономии. вы знаете, грунтовать дерево перед лазурью обязательно! Она густая поэтому нужна база, она проникает глубже, а там хозяин-барин ) Шаг ребер да еще и на десятку должен быть 40 см! зазор 1-2мм маловато, уже убедился и пришлось на следующий год пройтись болгаркой увеличивая А на пол ОСП в гараж или куда? Там шаг какой? Имеется более ранний опыт покрытия лазурью - держится достаточно хорошо без дополнительного грунтования. Это при условии, что не будет физических нагрузок. Ну а поскольку стены такового не предполагают - вполне нормально. В принципе лазурь неплохо защищает и сама по себе, но лаком лучше все=таки вскрыть - так улучшается защита от УФ - реже требуется обновление. 40 см стойки ? Ну это уж черезчур. Вполне хватает стандартного прогона ширина листа. Но поперечные балки требуются (прибл. каждые 80 см), в противном случае ОСБ может выгнуться - это также проверено на более раннем опыте. Зазор в 1-2 мм в сухом помещении при отсутствии резких перепадов температур вполне достаточно. А резких перепадов не будет потому что стены обшиты утеплителем. Лаги на полу - шаг 45 см. Да ОСБ на пол, т.к. это скорее мастерская, чем гараж (для авто просто есть стоянка на улице и не планируется загонять его внутрь). Наверно стоит еще сделать примечание: стоимость покрытия внешнего может чуть измениться (пропитка, лак). Я делал оценочно, но допускаю, что мог и немного просчитаться. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Фрай Опубліковано: 12 жовтня 2019 Поділитись Опубліковано: 12 жовтня 2019 ...Дерево: частично сотка, частично 50х100 и даже 50х50 промежуточные ребра... Та будет оно стоять, конечно, но я привык делать по рекомендуемым нормам, а они говорят, что бы вы не выбрали для утепления и отделки стен, при использовании в качестве стоек каркаса доски 50 х 150 мм. шаг стоек не должен превышать 650 мм, а при использовании доски 50 х 100 мм. максимальное расстояние между стойками — 400 мм. А дилатационные зазоры между плитами – 3 мм, по периметру стен – 12 мм Вот по заделке швов вопросы Везде пишут нельзя ничем заделывать, а продается акриловая шпатлевка для швов ОСП 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
tayatlas Опубліковано: 12 жовтня 2019 Автор Поділитись Опубліковано: 12 жовтня 2019 Та будет оно стоять, конечно, но я привык делать по рекомендуемым нормам, а они говорят, что бы вы не выбрали для утепления и отделки стен, при использовании в качестве стоек каркаса доски 50 х 150 мм. шаг стоек не должен превышать 650 мм, а при использовании доски 50 х 100 мм. максимальное расстояние между стойками — 400 мм. А дилатационные зазоры между плитами – 3 мм, по периметру стен – 12 мм Вот по заделке швов вопросы Везде пишут нельзя ничем заделывать, а продается акриловая шпатлевка для швов ОСП Да, я тоже читал "рекомендации", но вот одно интересное но ! Указанные размеры приведены именно для строительства каркасника, где основной несущей конструкцией является сам каркас. Эти нормы разрабатывались лет 40-50 назад, когда о таких материалах как ОСБ и слыхом не слыхивали, а стены предполагалось обшивать чем то вроде аналога гипсокартона либо досками. Но ведь ОСБ в сочетании с брусом фактически сам создает несущий монолит. Поэтому, на мой взгляд, можно и требования к каркасу упростить. По поводу швов.... Честно говоря я наверно тоже не буду их ничем заделывать. Зачем ? Это не жилой дом, поэтому 100 % изоляция не требуется, прямого микросквозняка также не предвидится - там и вата и гидробарьер (наружную обшивку не учитываем - там минизазоры возможны). Перепадов температур также не будет, зимой при необходимости поработать в мастерской просто буду использовать 1-2 карбоновых обогревателя - избыточной влаге браться вроде неоткуда. Так что минизазоры думается не критичны - просто набью сверху планки для эстетики и все. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Фрай Опубліковано: 12 жовтня 2019 Поділитись Опубліковано: 12 жовтня 2019 Вам по швам легче, у вас дерево, а у меня металлический профиль для ГК, опасаюсь как бы там конденсат не появлялся, хочу лепить лентой. Купил в Герега-центре серебристые рулончики скотча по триста с чем-то грн, а он отстает несмотря на обезжиривание. сцуко, чего ж я раньше не посчитал кв.метр стены?!!! Сотый сэндвич по 500грн и забыл про всякие заделки, покраски, утеплители, мышей!!! Хорошо гараж не послушал строителей и сваял со шлакоблока, а не газо Тоже есть проблема с креплением стеллажей, но не так как в газоблок. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
tayatlas Опубліковано: 12 жовтня 2019 Автор Поділитись Опубліковано: 12 жовтня 2019 Вам по швам легче, у вас дерево, а у меня металлический профиль для ГК, опасаюсь как бы там конденсат не появлялся, хочу лепить лентой. Купил в Герега-центре серебристые рулончики скотча по триста с чем-то грн, а он отстает несмотря на обезжиривание. Попробуйте на стыках с обратной стороны (т.е. прилегающий именно к мет. профилю) тонкий пенофол. Просто зажимаете при креплении листов и все. Несколько уменьшит мостик холода и как следствие вероятность конденсата снизится Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Фрай Опубліковано: 12 жовтня 2019 Поділитись Опубліковано: 12 жовтня 2019 та уже поздно да и крутил саморезы на расстоянии 10-15 см, морочиться не буду, на мой век хватит, а детям оно не нужно. купил еще ленту на битумной мастике, по теплу попробую ее Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Bocman585 Опубліковано: 6 грудня 2020 Поділитись Опубліковано: 6 грудня 2020 я так и не понял что плохого в гараже из шлакоблока, обьясните Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Фрай Опубліковано: 6 грудня 2020 Поділитись Опубліковано: 6 грудня 2020 Что именно вас смущает? Стройте и не бойтесь, только просите каменщика делать швы потолще, пригодится в дальнейшем. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
valeri777 Опубліковано: 9 грудня 2020 Поділитись Опубліковано: 9 грудня 2020 Что именно вас смущает? Стройте и не бойтесь, только просите каменщика делать швы потолще, пригодится в дальнейшем. Растолкуйте, зачем швы потолще ? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Bocman585 Опубліковано: 9 грудня 2020 Поділитись Опубліковано: 9 грудня 2020 и мне непонятно Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Фрай Опубліковано: 9 грудня 2020 Поділитись Опубліковано: 9 грудня 2020 Так написал же Стройте и не бойтесь, только просите каменщика делать швы потолще, пригодится в дальнейшем. У меня по всему периметру стоят этажерки, полки, кронштейны, подвесы и всё крепление в шов. Именно для этого озадачивал каменщиков не экономить на растворе. 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
valeri777 Опубліковано: 9 грудня 2020 Поділитись Опубліковано: 9 грудня 2020 @tayatlas, так гараж построен? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
tayatlas Опубліковано: 7 січня 2021 Автор Поділитись Опубліковано: 7 січня 2021 @tayatlas, так гараж построен? Прошу прощения, что давно не заглядывал. Да,построен. Стоит полтора года и... всё абсолютно прекрасно. Все-таки минимальный слой утеплителя в 5 см - вполне оправданное решение: летом при закрытых дверях и окошке в жару в сарае ощутимо прохладнее (работать приятнее). Полы не скрипят, никаких замечаний нет. Наружная покраска (2 слоя лазури+2 слоя акрилового лака) ведет себя прекрасно, как и ожидалось, даже на солнце. На солнце повыступала правда смола сосны во многих местах (прямо "сквозь" покрытие - убирать не стал - за прошедшее лето она высохла практически до нелипкого состояния). В общем всем доволен. Пока доволен. Да, для информации - влажность в сарае колеблется сейчас от 40 до 65 % (в зависимости от наружного воздуха и сезона) - т.е. достаточно сухо. Надеюсь что дальше также разочарований не будет. Да, поставил в сарай на эту зиму холодильный ларь на 700 л. Пенопласт в 5 см и внутри и снаружи пенофол фольгированный 3 мм. Все клеил на клей-пену. На дно - коврик-обогреватель на 40 Вт через термореле - поддерживает 6-8 градусов. Прекрасное получилось место для хранения консервации на зиму при отсутствии подвала. Пропадание света не критично: при минус 3 на улице и отключении света на 8 часов температура с 7 градусов опустились до 5,3. Летом попробую использовать как холодильник - в морозилке заморозить 2-3 бутылки воды и в ларь. Эффект оценим летом. 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Рекомендовані повідомлення
Створіть акаунт або увійдіть у нього для коментування
Ви маєте бути користувачем, щоб залишити коментар
Створити акаунт
Зареєструйтеся для отримання акаунта. Це просто!
Зареєструвати акаунтУвійти
Вже зареєстровані? Увійдіть тут.
Увійти зараз