А чим поганий пінопласт для утеплення мансарди?

[Yark]

Еще раскрою один секрет. Конкретные пацаны (ну те самые, на кредитных Прадо) не есть олигархи.

 

Давайте не утрировать, все же хорошо понимают, кто такие олигархи...

[lonjin]

Давайте не утрировать, все же хорошо понимают, кто такие олигархи...

 

Да не утрирую я. Просто вы сначала накидали в ветку бессмысленных цитат из инета, а потом контрольным в голову выдали главный, но не менее бессмысленный аргумент - "олигарх не лохи, а они пенопласт не используют". Честное слово, такая безапелляционность и полный непрофессионализм высказываний в профильных форумах (темах, ветках, разделах) стали меня последнее время очень сильно раздражать. Возраст наверное.

[Хтось]

 

З.Ы. Поинтересуйтесь, из чего строят дома и чем утепляют олигархи - ракушнячок, минвата...

А еще олигархи ставят золотые унитазы и ездят на бентли. Вывод: керамическая сантехника и daewoo lanos очень вредны для здоровья.

[Леонид]

Кстати в минвате, связующим является фенол - ну очень экологически чистый!!!:D:D:D А ещё фенола много в ДСП, долой мебель из ДСП.( да и в ДСП его мягко говоря не мало). А линолеум, вообще без комментариев!!! Экологически чистые дома из древесины, вскрыты очЕнь экологически чистым лаком, и многократно пропитаны очень полезными для здоровья пропитками, чтоб сруб не сгнил

Нынче для здоровья ффсё полезно

[Igor_M]

Да ради Бога, пусть растут :D

Лично я для себя точно решил, что нюхать стирол не есть гут для здоровья.

 

З.Ы. Поинтересуйтесь, из чего строят дома и чем утепляют олигархи - ракушнячок, минвата...

 

Ну да... а технологию "термодом" специально враги придумали, чтобы нас (не олигархов) уничтожить...

[Бес]

А еще олигархи ставят золотые унитазы и ездят на бентли. Вывод: керамическая сантехника и daewoo lanos очень вредны для здоровья.

Не, самое страшное - это полимерпесчаная черепица, ни один олигарх себе такое не купит

[alyak]

Могу, конечно, нарыть информацию на досуге. Но уже не сегодня. Домой пора, пятница как-никак...

 

Кукую ? От очередного популяризатора того или иного образа жизни ? Который пишет достаточно обходчиво чтоб не было судебных претензий ?

 

Успокойтесь . Это никому не надо . Яндексом наверное все умеют пользоваться .

 

А вы в курсе что скорее всего ваш холодильник утеплен пенопластом ? Немедленно промыть рот с шампунем , а то отравитесь ...

 

Безопасных веществ нет . Включая признаные традиционными . Относительно безопасно - дерево , кирпич . Но увы в необработанном виде это оставлять нельзя , а лаки , краски , отделка и т.д. все содержат определенные вещества у которых эмиссия больше чем у пенопласта и минваты.

[Хтось]

Думаю, что ни один специалист из соображений своего личного хорошего здоровья не посоветует олигарху утеплиться пенопластом :D

На печерске знаю домик, утепленный пенопластом: лично видел как его утепляли. Потом этот домик выставили на продажу еще в докризисные времена за 1000000 долларов. В итоге продали за 750тысяч понятно что совсем не бедным людям.

 

А вообще-то сентенции про олигархов - это излюбленный провокативно-эмоциональный приемчик наших продавцов. Они аппелируют не к уму, а к эмоциям. А если по уму, то могу рассказать почему я использовал для утепления минвату и отказался от пенопласта.

 

Для крыши я побоялся использовать пенопласт из-за:

1. Возможной неплотной укладки и щелей (правда, криворукие рабочие и минвату умудрились уложить не по технологии)

2. Высоких температур, воздействющих на утеплитель.

 

От технологии термодом я отказался потому что в случае даже небольшого пожарчика внутри дом моментально наполняется токсичным дымом, не оставляющим шансов живому.

 

От утепления стен пенопластом я отказался после того как просчитал, что при моем стеновом пироге зимой в кирпичной стене будет происходить конденсация влаги и следовательно увлажнение стены. К тому же мне предложили минвату ну по очень вкусной цене.

[Yark]

Да не утрирую я. Просто вы сначала накидали в ветку бессмысленных цитат из инета, а потом контрольным в голову выдали главный, но не менее бессмысленный аргумент - "олигарх не лохи, а они пенопласт не используют". Честное слово, такая безапелляционность и полный непрофессионализм высказываний в профильных форумах (темах, ветках, разделах) стали меня последнее время очень сильно раздражать. Возраст наверное.

 

Ракушняк и базальтовый утеплитель - это признаки непрофессионализма в строительстве?

А олигархи - действительно не лохи, и пенопласт для себя не используют, разве что для поплавков на удочках.

 

...Потом этот домик выставили на продажу еще в докризисные времена за 1000000 долларов. В итоге продали за 750тысяч понятно что совсем не бедным людям... А если по уму, то могу рассказать почему я использовал для утепления минвату и отказался от пенопласта.

 

Вот именно для "по уму" я и привел ниже характеристики ППС. Думающий - поймет.

А в историю о доме я охотно верю: строя дом на продажу, для увеличения своей прибыли строители практически всегда используют, скажем, не совсем те материалы и технологии, как если бы строили для себя. Плюс к тому воруют. Насчет этого будем спорить? :D

 

...А вы в курсе что скорее всего ваш холодильник утеплен пенопластом?...

 

Во-первых: в холодильнике температура +5°С, в морозилке -12...-18°С. При этих условиях у пенопласта практически нет эмиссии.

На крыше/стенах до +75°С.

Во-вторых, пенопласт закрыт со всех сторон металлом. Если надо разжевать дальше - обращайтесь.

[alyak]

Ракушняк и базальтовый утеплитель - это признаки непрофессионализма в строительстве?

А олигархи - действительно не лохи, и пенопласт для себя не используют, разве что для поплавков на удочках.

 

ракушняк - это для лохов !

 

блин специалист по олигархам ... олигарховед ...

 

"избы" на вас не хватает . он тут главный олигарховед ....

 

не , капец . аргументация супер . Надо будет что-то про олигархов рассказать . Ну например , олигархи не ловят на червя - не кошерно , пальцы запачкать можно . Олигархи не носят семейных трусов - статус не позволяет . Пепельницу олигарх использует один раз - не кошерно . Нос олигарху подтирает отдельно нанятый слуга . А если олигарх пукнул , то это запах денег , нужно вдыхать медленно ...

 

Продолжим описание жизни олигархов ?

 

лоховство какое-то .

[alyak]

Во-первых: в холодильнике температура +5, в морозилке -12. При этих условиях у пенопласта практически нет эмиссии.

Во-вторых, пенопласт закрыт со всех сторон металлом. Если надо разжевать дальше - обращайтесь.

 

Так этож ПЕНОПЛАСТ , он ядовит ! Вы же сами статью опубликовали . Остаточный стирол .... тот самый который по вашей версии не разложился .

 

чем металлический и пластиковый контейнер холодильника лучше штукатурки и кирпича за которым он находится ?

 

При какой температуре начинается эмиссия стирола ?

[Хтось]

А тема то не об олигархах, а о пенопласте на мансарде ;)

[Yark]

ракушняк - это для лохов!...

лоховство какое-то...

 

Попросил бы разумно, без лишних слов и эмоций, объяснить данный тезис.

 

Так этож ПЕНОПЛАСТ , он ядовит ! Вы же сами статью опубликовали. При какой температуре начинается эмиссия стирола?

 

Читайте внимательней, там все написано.

 

А тема то не об олигархах, а о пенопласте на мансарде ;)

 

И я о том же. Лично себе я бы ППС в качестве утеплителя не ставил, особенно на крышу. Если кому по душе стирол - пожалуйста, ешьте-не-заляпайтесь :D

[alyak]

Попросил бы разумно, без лишних слов и эмоций, объяснить данный тезис.

 

1 . Ракушняк имеет негарантированную прочность от 5 до 30 кг/см2 . Для сравнения - кирпич 100-150 , бетон 200-250 .

 

2. Ракушняк при намокании теряет свою прочность , при этом вы можете не заметить когда это произошло . Скрытно протекла труба , или набралось сквозь вашу минвату . Или от неправильного пирога .

 

3. Дома из ракушняка часто заваливаются от плит перекрытий .

 

4. большое количество пор позволяет развиваться бактериям , мху , грибам .

 

НО , даже это для меня не аргументы , ибо нужно просто знать как применять материал . А вот для олигарха аргумент что он может проснуться на первом этаже .

 

Да и знаменитые крымские дома строятся в метровых стенах , и не из того ракушняка который можно купить на окраине миллионника .

 

Почему высказывая откровенную глупость вы ожидаете от меня обоснованного ответа ? Сами избрали ракушняк ? Я рекомендую присмотреться к кирпичу и бетону .

[alyak]

Читайте внимательней, там все написано.

 

Я дурак , процитируй .

[AVOLEG]

Подобаються мені наші майстри( тіпа специ ).Вони дають гарантію на все що говорять і роблять .Пока я побудував будиночок то зрозумів що спор з майстрами це просто марна трата часу оскільки вони все точно знають , знають як воно має бути і що з ним буде через енн-років.

На рахунок пінопласту то вже точно вони знають що випаровує пінопласт в яких к-стях і при яких температурах і як він шкодить людині.

Напевно колись так само казали про радіо що воно дуже шкідливе потім на електрику що вона також шкідлива і тд.

 

 

По темі .Я просто впевнений що при утепленні мансарди пінопластом + плівка + гіпсокартон ніяких випаровувань не буде йти в хату .Навіть якщо плівку забрати то всеодно через гіпсокартон і шпаклівку ніякий стирол не пройде.

[alyak]

А тема то не об олигархах, а о пенопласте на мансарде ;)

 

на этот вопрос мы ответили - температура может его разрушить , нежелательно .

[Хтось]

Yark, а вы в курсе что из пенопласта делают стаканчики для горячих напитков?

[alyak]

По темі .Я просто впевнений що при утепленні мансарди пінопластом + плівка + гіпсокартон ніяких випаровувань не буде йти в хату .Навіть якщо плівку забрати то всеодно через гіпсокартон і шпаклівку ніякий стирол не пройде.

 

Проблема лишь в разрушении самого пенопласта а не в эмиссии . Т.е. может прохудиться со временем . Сколько времени ? Сказать сложно . Но нужно исходить из того факта что поверхность под стеклом автомобиля может расскалиться до 600 градусов . Если крыша из металлочерепицы - тоже может быть нехило .

 

Насчет долговечности . Один из аргументов пенопластоненавистников - что мол полостиролы могут разложиться за 20 лет ( именно в такой формулировке - не пенополистирол , и не разложиться за 20 ) - на конце советских времен в 80е угол в квартире был предыдущим владельцем утеплен пенополастом , при ремонте мы его достали , посмотрели , и поставили на место , уверен что еще лет на 50 или пока кому-то не надоест опосля . Может кто запугает будущего хозяина .

[Yark]

1 . Ракушняк имеет негарантированную прочность от 5 до 30 кг/см2 . Для сравнения - кирпич 100-150 , бетон 200-250 .

 

2. Ракушняк при намокании теряет свою прочность , при этом вы можете не заметить когда это произошло . Скрытно протекла труба , или набралось сквозь вашу минвату . Или от неправильного пирога .

 

3. Дома из ракушняка часто заваливаются от плит перекрытий .

 

4. большое количество пор позволяет развиваться бактериям , мху , грибам .

 

НО , даже это для меня не аргументы , ибо нужно просто знать как применять материал . А вот для олигарха аргумент что он может проснуться на первом этаже .

 

Да и знаменитые крымские дома строятся в метровых стенах , и не из того ракушняка который можно купить на окраине миллионника .

 

Почему высказывая откровенную глупость вы ожидаете от меня обоснованного ответа ? Сами избрали ракушняк ? Я рекомендую присмотреться к кирпичу и бетону .

 

Гыыы. Плиты перекрытия на ракушняк опирает тот, кто для олигархов явно ничего не строил... Или сделал это в первый и последний раз :D

Если, как вы совершенно справедливо заметили, применять каждый материал правильно, - все будет в порядке.

Я, да и очень многие откровенно неглупые люди (себя не имею в виду) избрали для себя кирпич снаружи - ракушняк внутри. Так вполне можно дополнительно не теплоизолировать стены. Что скажете о таких глупостях? :D

 

Yark, а вы в курсе что из пенопласта делают стаканчики для горячих напитков?

 

Да ради Бога, хоть из прессованного навоза. Мне ближе фарфор, стекло, на крайний случай стаканчики из картона...

 

Я дурак , процитируй .

 

"При температуре 25ºС концентрация С в ПС составляет 10,6 Кмолей/м3. Так как один Кмоль ПС составляет 104 грамма, то при 25ºС в 1 м3 пенополистирола будет содержаться 104 мг стирола, что очень много... для развитых стран. ПДК стирола у них составляет 0,002 мг/м3 для воздуха населённых мест и помещений..."

[Хтось]

Но нужно исходить из того факта что поверхность под стеклом автомобиля может расскалиться до 600 градусов .

Это вы загнули

[AVOLEG]

Проблема лишь в разрушении самого пенопласта а не в эмиссии . Т.е. может прохудиться со временем . Сколько времени ? Сказать сложно . Но нужно исходить из того факта что поверхность под стеклом автомобиля может расскалиться до 600 градусов . Если крыша из металлочерепицы - тоже может быть нехило .

 

.

 

В такому випадку ситуація прямо таки патова - під металочерепицею літом температура висока це факт ( навіть якщо врахувати що зроблені всі зазори і підкровельний простір вентилюється),тобто ми отримаємо що пінопласт може зруйнуватись але і базальтова вата як зазначалося на форумі багата фенольними зєзданнями тобто получаєм тупік .

[alyak]

Гыыы. Плиты перекрытия на ракушняк опирает тот, кто для олигархов явно ничего не строил... Или сделал это в первый и последний раз :D

Если, как вы совершенно справедливо заметили, применять каждый материал правильно, - все будет в порядке.

Я, да и очень многие откровенно неглупые люди (себя не имею в виду) избрали для себя кирпич снаружи - ракушняк внутри. Так вполне можно дополнительно не теплоизолировать стены. Что скажете о таких глупостях? :D

 

а на что опирают олигархи ? Я не строил для них . На армпояс ? Как это повышает прочность стены если вам тихонько впарили 5 кг/см2 и труба потекла ? А что будет если фундамент сядет ?

 

А финиш за ракушняком что ? Штукатурка , гипсокартон , шпаклевка , краска - это типа экологично ?

 

Главное - у вас логика - я так построил = так строят олигархи . олигарховед блин . Фамилии назвать можете ?

 

тут правильно написали в темах о каминах , что половина каминщиков ложила их ющенко , и у него штук 20 их должно быть ...

 

Еще раз - ракушняк - НЕНАДЕЖНЫЙ материал . Надежность в доме важна по причине ДЛИТЕЛЬНОЙ эксплуатации в течении которой условия эксплуатации могут меняться . Поэтому - несущим должен быть кирпич и бетон . Но не как не ракушняк . На самый худой конец "олигарх" должен был посмотреть в сторону газобетонов .

[alyak]

Это вы загнули

 

неа , это я взял с одной статьи которая давала объяснения о применяемых в автомобилестроении пластмассах и материалов . Но даже если поделить попалам и еще раз попалам - все равно много .

[Yark]

Это вы загнули

 

Там имелось в виду 60°С. При 600°С все уже плавилось бы и горело.