Иррациональная стройка под Харьковом

[GraD_Kh]

Вы уверенны что полноценная и правильно построенная фундаментная плита будет так же стоить в сравнение(самый бюджетный вариант)с проектной рекомендацией?

у вас участок ровный?

Если был бы уверен, то не задавал бы вопросов) Я для того ищу конструктора, чтобы сравнивать сметы с правильно построенной плитой. Участок ровный, но по геологии плодородный слой до метра.

 

 

Не смущает, что стена второго этажа (в гардеробе) висит над террасой>

 

Там еще часть санузла на втором этаже нависает над крыльцом. И большой проем в несущей стене между кухней и гостиной, где надо будет балку городить. Это все известно.

 

 

Прораб прав

Drosselbeer, конструктор

Благодарю!

[Технолог]

Если был бы уверен, то не задавал бы вопросов) Я для того ищу конструктора, чтобы сравнивать сметы с правильно построенной плитой. Участок ровный, но по геологии плодородный слой до метра.

ну если Вы уверенны(наверное много фундаментов построили),только удачи вам.

[Vikctor]

Если был бы уверен...

 

ну если Вы уверенны(наверное много фундаментов построили),только удачи вам.

 

Прорабы такие прорабы...

[dvirodov]

Ох читаю и думаю, ну прямо почти мой случай, столько совпадений

- строюсь в черкасской лозовой

- тоже спаренный участок, размер 49 на 55, ну почти 50 на 50

- тоже супруга хотела двухэтажный а я одноэтажник - в итоге одноэтажник с холодным чердаком, который можно оборудовать под мансандру(были бы средства)

- начинали строить когда в семье было 3е, сейчас уже 4еро

 

 

Насчет фундамента, у вас пятно застройки ровное или есть уклон?

 

Добавлено через 2 минуты

Дочитал, участок ровный - это хорошо. Чернозем 1м это конечно для дома плохо, у меня в пятне застройки был от 0.8м до 1.4м чернозем.

 

Добавлено через 7 минут

По фундаменту конечно интересно, я так понял 2 варианта

- лента и сверху монолитная плита

- просто лента с армопоясом

 

Из этих вариантов я бы выбрал защимленную монолитную плиту, больше она надежности внушает чем полы по грунту. Она конечно дороже, но не можно не переживать что просядут полы, или перегородки.

 

А вообще присмотрелся бы к УШП, по итогу она точно дешевле будет! Темболее у вас участок ровный

[Vikctor]

...А вообще присмотрелся бы к УШП, по итогу она точно дешевле будет! Темболее у вас участок ровный

 

При метре чернозёма? Нит...

[dvirodov]

У меня первые 20-30см чернозема были с корешками, дальше просто черная земля. Причем в сухом состоянии очень твердая, ребята когда скважину делали, сначала выбивали неглубокий приямок, били ломом, лопатой не могли пробить.

 

Интересно, можно ли операть на такой грунт фундамент? С обязательным условием - защитой от попадания воды, тоесть в идеале выгнать за весну-лето коробку с отмосткой.

[Технолог]

Прорабы такие прорабы...

 

так что ТС даже просчеты выложит?

[Vikctor]

...Интересно, можно ли операть на такой грунт фундамент?...

 

Если речь именно о чернозёме, то нет. Хоть с корешками, хоть без...

 

Добавлено через 39 секунд

так что ТС даже просчеты выложит?

 

А он грозился это сделать?

[Технолог]

Если речь именно о чернозёме, то нет. Хоть с корешками, хоть без...

 

Добавлено через 39 секунд

 

 

А он грозился это сделать?

 

этого не надо,каждый останется при своем взгляде на экономическую часть нулевого цикла строительства домика.

а что дешевле фбс+плита пола или фундаментная плита?

это уже нужно показать расчеты...

[eam]

Вы уверенны что полноценная и правильно построенная фундаментная плита будет так же стоить в сравнение(самый бюджетный вариант)с проектной рекомендацией?

 

так что ТС даже просчеты выложит?

 

этого не надо,каждый останется при своем взгляде на экономическую часть нулевого цикла строительства домика

 

Вы либо пьяны либо не можете понять то, что написал ТС.

Прочитайте еще раз что именно написал ТС и что именно он спрашивает...

 

На данный момент возник вопрос по поводу фундамента.

...

Если кто сможет конструктора порекомендовать, который сможет оперативно прикинуть плиту под дом - буду благодарен..

 

Если был бы уверен, то не задавал бы вопросов) Я для того ищу конструктора, чтобы сравнивать сметы с правильно построенной плитой.

[andry07]

На данный момент возник вопрос по поводу фундамента. В проекте идет класическая лента, с монолитной подушкой (800 и 1000, т.к. грунты не очень), ФБС-ками и, насколько я понял, защемленной плитой. По расчетам прораба, с которым общался, получается, что если прибавить к этому армопояс первого этажа, то монолитная плита в сумме получается и дешевле. Если кто сможет конструктора порекомендовать, который сможет оперативно прикинуть плиту под дом - буду благодарен.

 

Так прораб УШП предлагает? Или заглубленную фундаментную плиту?

[Технолог]

Вы либо пьяны либо не можете понять то, что написал ТС.

 

вы та по своему состоянию себя судите...

добре?

к Вам вопросов ноль.

 

Добавлено через 5 минут

вы та по своему состоянию себя судите...

добре?

к Вам вопросов ноль.

просьба мне не отвечать.

 

ТС,сори за флуд.

Просто не пойму зачем усложнять сметный расчет конструктором,если можем здесь все за пять минут посчитать и Вы примите решение что для вас экономически воплотить.

[МаТраС]

По конструктиву я планирую D400 400-ой толщины + утепление Aeroc Energy/QUOTE]

Лучше тогда уже D300 500мм

 

ще трохи більше площі вікон, то вже не важливо який буде ГБ

 

[Frostico]

Прораб прав

Drosselbeer, конструктор

 

Согласен.

При ровном участке и даже метре чернозема, плита будет экономически более выгодна, а по времени так раза в 2-3 точно.

Ушп тоже будет выгоднее, чем лента+фбс+армопояс+защемленная плита+Эппс+ТП+Стяжка.

Только к ней подход свой нужен, очень зависит от рук исполнителя и конструкторов, которые могут просчитать ушп.

На рынке СНГ не так много, про Украину я вообще молчу, в основном все строят по стандартной схеме Доросел и даже при просчетах, конструктиву и сбору нагрузок по итогу получается та же стандартная схема Доросел)

Для того, чтоб строить себе фундамент УШП нужно изучить много информации и в первую очередь убедить себя, что это нужно, дальше все не так сложно))

[anatol33]

Всі хто живе в квартирі, чомусь переносять балкон і у свій будинок. Я би вам не радив, викинуті гроші, зимою зовсім не функціональний, а більше мороки. У вас же є тераса, яка набагато краща за балкон, і більшість часу будете проводити там, бо на 2 поверсі немає кухні, як у квартирі.

[GraD_Kh]

Наконец добрался, чтобы оптисаться по теме.

 

По поводу фундамента - нет задачи делать холивар. Исключительно сравнить два проекта в моих конкретных условиях (проект, участок, грунты, строительство с прорабом) что будет выгоднее. Варианты - лента с ФБС и плавающая плита (не УШП, т.к. гараж топить не собираюсь). По прикидкам плита выходит дешевле и быстрее, списался с конструктором, как будет расчет плиты - буду принимать конкретное решение. Повторюсь в других условиях (другой дом, другие грунты ,выполнение части работ самостоятельно) результат может быть другим, но меня это не интересует)

 

Точно так же по поводу этажности (спор будет продолжаться, пока всю планету не застроят небоскребами) и наличия терассы - это уже принятые решения, с этим идем дальше.

[GraD_Kh]

Давно ничего не писал, да пока что особого прогресса и нет.

 

1. Получили ТУ на электричества

2. Решили делать плитный фундамент, сделали его проект. По готовности уже можно начинать.

3. Получили стройпаспорт. Правда там местная контора немного дала маху и ошибочно затулила дом почти на 15 метров в глубь участка. Будем делать изменения. И вот думаю, сколько по факту имеет смысл отступать.

 

По ширине размещение дома однозначное - с одной стороны "удружил" сосед, построив дом в метре от забора. Так что, если взять от него отступ 8 метров + 3 минимальный отступ в 3 метра с другой стороны, то как раз и получается ширина дома. Если объединить участки, то были бы варианты, но в целом устраивает и так.

 

А вот от фронтального забора думаю отступить метров 8, это позволит расположить навес для машин перед домом разместить септик. Дальше задвигать дом кажется бессмысленным - больше площадку мостить, больше снега зимой расчищать.

 

QCAD пока что побеждает в неравной борьбе, так что извиняюсь за корявую схему.

[GraD_Kh]

Что же, прошло немного времени и какой-то прогресс всё-таки есть.

 

1. Облэнерго всё-таки поставило столб и даже через пару дней повесили туда шкаф. Осталась эппопея с утверждением проекта.

2. По размещению вылез неожиданный нюанс - никак не хотел влазит септик. Точнее в планах ЛОС + два дренажных колодца. Грунт у нас суглинок как минимум на 8 метров, так что впитывающая способность не очень. Узнавал у соседа, у которого как раз так сделано и второй дренажный колодец реально нужен ( про поля фильтрации знаю, но ввязываться в них не хочу). Так вот оказалось, что со стороны въезда на одном участке Лос с двумя колодцами никак не хочет влазит, так чтобы с нормативными отступами минимум 5 метров от моего дома и соседа, плюс отступить от колодца с вводом воды. Ну и под парковой делать тоже не очень хорошая примета. В общем, пока что плюнул на идею разместить все на одном участке и решил перенести септик на свой соседний участок, все равно там планировал технические ворота сделать. Надеюсь, что при сдаче дома в эксплуатацию это не будет проблемой.

3. Вынесли в натуру расположение дома и начали выбирать грунт под плиту. Напомню, по геологии было от 0.9 до 1.1 метра плодородного слоя. Во время выборки прораб прислал радостное видео, что сняли чернозем и там оказалось намного меньше - 50-60 и дальше суглинок. Подумал, что как-то странно, что геологи так промахнулись. Приехал посмотреть на следующий день и по-сухому там видно, что там ещё суглинок с черными вкраплениями идёт, "глинозем", даже если рыхлятину убрать (на день снятия тот слой был влажным и вполне могло не так хорошо быть видно). Думаю, придется ещё 15 - 20 см минимум снять из того, что видел, договорились, что будем до чистого суглинка снимать. Понимаю, что обзовут перестраховщиком, но лучше уж буду им.

 

Дальнейший план - выбрать весь котлован, убрать рыхлятину, утрамбовать, сделать углубления под будущий дренаж, укрыть геотекстилем и начать закупку с трамбовкой.

 

Так же надо в ускоренном режиме определиться с коммуникациями - места стояков понятны, но нужно выбрать конкретный ЛОС и посадить его на участок (у них ввод на разной глубине) и определиться с каминной топкой, чтобы знать каким диаметром подвод воздуха сделать. Ну и несколько раз подумать какие гильзы заложить и продублировать - любые советы очень в тему будут.

[Технолог]

1. Облэнерго всё-таки поставило столб и даже через пару дней повесили туда шкаф. Осталась эппопея с утверждением проекта

в нашей неньке - это уже полдела!!!

[GraD_Kh]

Неделя вышла дождливая, что наложило отпечаток на темп работ с котлованом. В день, когда должны были успеть до дождя довыбрать до глины, дождь коварно пошел раньше, в другой день были накладки с завозом песка. Но тем не менее грунт выбрали, послойно засыпали песком (часть завозили с Жихаря, поэтому цвет другой, но с обоих карьеров был крупный и без глины) и протрамбовали катком, вышли на уровень с которого начинали . Дальше наконец дренаж и прокладка коммуникаций.

 

Список актуальных вопросов пока:

1. Канализация 110 или 160? Прораб говорит, что сейчас почти все 160 закладывают. С другой стороны многие утверждают, что избыточная труба наоборот может засоряться быстрее из-за разделения твердого и жидкого.

2. По поводу ввода воды. Санузлы у меня граничат с топочной, там все просто. А вот кухня далеченько. Предполагаю, что идея делать гильзы и тянуть под плитой фундамента глупая, но мало ли)

3. Вопрос списка гильз остается актуальным - навскидку получается ввод воды(основной, запасной), ввод-вывод электричества и витой пары( основной, запасной), домофон - все в топочную, канализация в топочную, санузел и кухню.

[shneider_vova]

Вода прекрасно протянется в слое Эппс под стяжкой, а вот канализация- нет. Ее надо провести заранее ко всем точкам или ко всем помещениям. Или сделать сразу план канализации, по которому будет ясно, что трубу можно будет провести выше фундамента

[Скромный прораб]

Возможно у Вас не удается обеспечить уклон более 10мм, в таком случае используется 160 труба (второй случай резкий залповый сброс воды, что в частном доме маловероятно), про "сейчас все так делают" узнал впервые.

[Frostico]

Неделя вышла дождливая, что наложило отпечаток на темп работ с котлованом. В день, когда должны были успеть до дождя довыбрать до глины, дождь коварно пошел раньше, в другой день были накладки с завозом песка. Но тем не менее грунт выбрали, послойно засыпали песком (часть завозили с Жихаря, поэтому цвет другой, но с обоих карьеров был крупный и без глины) и протрамбовали катком, вышли на уровень с которого начинали . Дальше наконец дренаж и прокладка коммуникаций.

 

Список актуальных вопросов пока:

1. Канализация 110 или 160? Прораб говорит, что сейчас почти все 160 закладывают. С другой стороны многие утверждают, что избыточная труба наоборот может засоряться быстрее из-за разделения твердого и жидкого.

2. По поводу ввода воды. Санузлы у меня граничат с топочной, там все просто. А вот кухня далеченько. Предполагаю, что идея делать гильзы и тянуть под плитой фундамента глупая, но мало ли)

3. Вопрос списка гильз остается актуальным - навскидку получается ввод воды(основной, запасной), ввод-вывод электричества и витой пары( основной, запасной), домофон - все в топочную, канализация в топочную, санузел и кухню.

1. Разделение твердого и жидкого получается не из-за диаметра трубы, а от неправильного уклона трубы. Либо слишком большой, либо слишком маленький уклон.

А 160 трубу чаще ставят из-за невозможности обслуживания под плитой.

3.Всегда лучше оставить пару запасных гильз, всегда найдется, что туда засунуть.

К примеру провести интернет в трубу, в которой уже лежит провод сигнализации, то еще мероприятие.

Так же определитесь, где у вас будет бочка полива(к ней нужен подвод воды и электричество), где будет водоочистка, точки с чистой водой за пределами дома.

[Vikctor]

...А 160 трубу чаще ставят из-за невозможности обслуживания под плитой...

 

И в чём её преимущество в сравнении со 110-ой?

[Frostico]

И в чём её преимущество в сравнении со 110-ой?

 

В диаметре отверстия)

Как сказал, когда-то один из моих заказчиков:

"Если у меня забьется мойка, мне главное протолкнуть выход 50мм, а дальше по 160, оно точно уйдет)"

Это дело вкуса. Теоретически хватает 110 с головой. Разница по цене процентов 30-40(около 2-3 тысяч гривен), но человек спит спокойнее)