Грузоперевозкам в Украине жить ?

[lug]

Всё точно, каждый пунктик прочувствован на собственной шкуре.

 

Даже проблемный выезд из Луганска не забыли! Отсюда везли фурами российский контрабас из Краснодона, камень-дикарь из карьеров, бу трубы больших диаметров - выкапывали заглохшие газопроводы\нефтепроводы...

 

К счастью, нюх меня не подвел - избавилась от своего транспорта в 2004 году

[Viorel]

В грузоперевозках есть определенные ниши (сегменты), где можно зарабатотать определенную "копейку". Это доставка щебня, песка самосвалами; доставка металла открытыми машинами. Многое зависит от развитости и потребности региона в этих товарах.

Но опять же - везде "хозяин машины=водитель машины".

[andreyclk]

А оно так всегда . Все говорят что цены плинтус, а как нужно фуру блоков привезти - то цена космос.

 

Купляйте фуру.Фрахти во які високі

 

Київ-Львів 8тис перевезти фуру блоків...цілих 100уо заробите за день!!!

[andreyclk]

Вывод только неправильный. Если грузов нет, а транспорта много, то с каких делов фрахты будут высокими?

 

повага до себе.Я не поїду за пальне.

Чому вложивши 20-30тис в одне авто я не повинен заробляти?

Краще менше рейсів за більші фрахти

От експедицій не зменшилось а почали заробляти більше...парадокс ні?!

[Gonchik]

 

не надо вырывать из контекста

 

я не только наблюдаю, но и работаю на этом рынке очень давно

и прекрасно вижу, как некоторые диспетчеры двухсотгривневые доходят до маразма, ставя за нал машину под кофе или водку например, а потом машина пропадает

 

поддельные документы тоже не редкость

приезжает авто, вроде всё ок (а мало кто проверяет машину по базам, в том числе и по МТСБУ по страховке хотя бы)

грузят, машина уезжает и...

 

в общем, заходим на ларди в раздел негативных отзывов, читаем, думаем

 

 

да, там много хороших перевозчиков

да, можно найти дешевле НП, но оно не всегда дешевле, как оказалось - зависит от объема и веса груза

потому я сразу и написал - ищем на делле и ларди, но на всяк случай спрашиваем у НП и Деливери

 

Добавлено через 2 минуты

 

 

будка термос или пластик?

 

если без утепления, то имхо - дурная трата денег

в мороз может замерзать то, что не должно мерзнуть, летом сложно удержать температуру

ну и расход топлива на тепло/охлаждение будет очень приличным

Ок. Принимаю Вашу точку зрения и благодарю за разъяснение. Водка, кофе - да, согласен. За 10 т кофе можно и номера левые прикрутить. Возможно меня спасает тот факт, что мой товар не то, чтобы никому не нужен, но им нужно учить пользоваться оч узкий круг заинтересованных лиц)

[LM]

Почему кто то должен давать вам бОльшие фрахты, чем другим? Лохов ищете? Есть рынок, наивно надеяться, что вам будут платить больше за такую же услугу чем конкуренту.

Вы можете вложить и 200тыщ купив десять машин и не только не зарабатывать, а быть в минусе. В этом бизнесе это сплошь и рядом.

Надо время, чтобы это дошло, а пока виноваты все вокруг - диспетчеры, грузовладельцы, перевозчики, работающие "по рынку" и проч. и проч.

Но рынку глубоко плевать на то, как он должен быть устроен по мнению некоторых его участников, он живет своей реальной жизнью.

И в этом реальном рынке, похоже, не так все уж и плохо:

"За даними Укравтопрома, впродовж травня в Україні було реалізовано 1071 од. нових комерційних авто, що майже на 58% більше, ніж торік, але в той же час на 15% менше результату попереднього місяця...."

specmachinery.com.ua/news/business/6317-na-rynoku-vantazhnykh-avto-v-ukraini-fiksuietsia-znachne-zrostannia

[MaksymS]

Так под комерцийни и каблучки отлично подойдут для развозки коробочек из Розетки.

[Respect]

Оно то так, но опять таки всё тот же нюанс

 

И вот когда количество каблучков, а также разных боксеров/мовано/джамперов достигнет определенного количества - чуваки сами себя задушат.

Чтоб выжить будут соглашаться ехать дешевле и дешевле, а потом всё, приплыли )))

 

 

А работают ведь многие без страховок, если что случается - всё,пипец.

 

Тут самая настоящая дикая природа.

Только выживет не столько сильнейший, сколько сумевший приспособиться

[andreyclk]

Почему кто то должен давать вам бОльшие фрахты, чем другим? Лохов ищете? Есть рынок, наивно надеяться, что вам будут платить больше за такую же услугу чем конкуренту.

Вы можете вложить и 200тыщ купив десять машин и не только не зарабатывать, а быть в минусе. В этом бизнесе это сплошь и рядом.

 

Ну наприклад для того щоб його вантаж доїхав до місця призначення а не пропав по дорозі.

До чого тут лохи??? Хто купляє пальне на заправках СОкар ОККО ВОГ той ЛОХ по вашому?!

ЛОХ той хтов возить задурно.Але от зараз у всіх дозвола закінчаться на ЄС і побачимо як нелохи почнуть виложувати за перевезення х2 ато і х3. А є замовники які досить непогано платять напротязі року але працюють стабільно з одним і тим же перевізником. (Лохи як ви їх називаєте)

 

Доречі НП чи ДЕлівері бере досить вище аніж інші перевізники але я так зрозумів,з ваших слів,ними лохи користуються.НІ щоб попуткою передати...

[MaksymS]

Хто купляє пальне на заправках СОкар ОККО ВОГ той ЛОХ по вашому?!

Хто купує по стеллі - лох. А ті хто купують - мають ціну як з бочки.

 

Добавлено через 29 секунд

НІ щоб попуткою передати...

Нє, ну якщо попутка буде чекати день доки в отримувача буде час забрати - то чом би й не попуткою? НП буде чекати .

[andreyclk]

Надо время, чтобы это дошло, а пока виноваты все вокруг - диспетчеры, грузовладельцы, перевозчики, работающие "по рынку" и проч. и проч.

Но рынку глубоко плевать на то, как он должен быть устроен по мнению некоторых его участников, он живет своей реальной жизнью.

И в этом реальном рынке, похоже, не так все уж и плохо:

"За даними Укравтопрома, впродовж травня в Україні було реалізовано 1071 од. нових комерційних авто, що майже на 58% більше, ніж торік, але в той же час на 15% менше результату попереднього місяця...."

specmachinery.com.ua/news/business/6317-na-rynoku-vantazhnykh-avto-v-ukraini-fiksuietsia-znachne-zrostannia

 

 

2019 році на ринку нових комерційних автомобілів в Україні було реалізовано 12,4 тис. машин. В 2020 році 11.6тис .В 2021 за 5 місяців 5.2тис авто. Добре це чи погано додумайте самі.

 

58% звучить круто.За цей рік моя собака стала рівно на 100% страша аніж за такий самий період минулого року )))

[andreyclk]

Все относительно, уверен найдутся те, кто скажет что вы возите "задурно".

С таким кругозором, надо не бизнесом заниматься, а пойти водителем в нормальную компанию.

 

Яким кругозором?

Ви вважаєте,що якщо собівартість перевезень яка рівна оплаті фрахту це не за дурно?

Виходить,що нормальні фірми є тільки за кордоном так як там водіям платять 60є сутка.В нас таких зп водії і близько не бачать та і не дивно ...

[Respect]

Так оно и есть

 

У контейнеровозов обычно фрахт в две стороны сразу, так что на обратке чистый заработок. Но надо ж и голову иметь на плечах

 

И насчет того, что в одну сторону может быть поток грузов, а в обратную нет - тоже верно.

И всё было б более менее терпимо если бы не одно НО

Диспетчерам плевать на все эти перекосы, они тупо доят направление, пока оно не сдохнет. И они продавливают всё ниже, ниже, ниже

И перевозчики некоторые, которые дальше своего носа не видят - тоже привносят свою лепту и едут всё ниже и ниже

Жалуются, но едут

 

По итогу - как движняк в сторону этого условного завода, так и обратки идут по очень низкой цене.

 

 

В основе ж всего этого - действительно переизбыток транспорта.

 

Я помню, когда можно было легко закладывать на той же международке по 300-500 долларов на фрахтах в 2-3 тысячи долларов и не париться, это было нормально и клиенты не бухтели.

И по Украине ставки были по доллару за километр и это тоже было нормально.

 

А сейчас нормальных грузов всё меньше, а перевозчиков всё больше.

Покатался за рулем, натырил топлива, где то шефа развел на деньги и уходит покупает себе фуру и он уже тоже пееревозчик

Вот только мышление у него так и осталось водительское, не умеет он в долгую играть.

По итогу - укатывает ту машину на низких фрахтах, убивает ее, ставит под забор и всё, перевозчик закончился

[MaksymS]

и всё, перевозчик закончился

Это же прекрасно! Меньше перевозчиков - выше цены. Или все же не под забор, а ремонтирует и ездит дальше? Диспетчерам вообще все-равно сколько там что стоит - им главное дельта и клиент. А вот те фуроводы, которые соглашаются ехать дешевле соляры - вот именно они и никто другой рынок и обваливают! Если фуроводы перестанут соглашаться ездить дешевле соляры - диспетчеры никуда не денутся, будут платить больше. Ибо им, опять же, все-равно сколько - им главное дельту свою в карман положить.

 

А вообще да, мобильная связь и интернет много бизнесов убили. Раньше завмаг или не дай боже завсклад - это были самые уважаемые и почитаемые люди. А сейчас? Все можно заказать в интернете и фамилию завмага никто даже не знает.

[Respect]

Это же прекрасно! Меньше перевозчиков - выше цены. Или все же не под забор, а ремонтирует и ездит дальше?

...

А вот те фуроводы, которые соглашаются ехать дешевле соляры - вот именно они и никто другой рынок и обваливают! Если фуроводы перестанут соглашаться ездить дешевле соляры - диспетчеры никуда не денутся, будут платить больше.

с тем, что прекрасно - согласен

Насчет ремонтировать - ну как сказать...

раньше подо мной фопы по Украине немного ездили

но уже в 19м году стало не радостно

ремонты уже начали бить по карману сильно, то колеса, то акб, то по электрике что то - в итогу многие реально часть парка поставили под забор

плюс водители хотят больше денег, им пофиг на ситуацию в стране

 

в итоге случилось то, от чего даже я ахренел - хозяева начали садиться за руль

да, садятся сами, усаживают братьев/сыновей и ездят

это лютый треш

я такое не часто видел даже в 13-15 годах, когда гривна упала

 

да, когда сам хозяин и сам за рулем, пока не раскрутишься - это было

но чтоб имея 4-5 авто садиться обратно за руль вместо офиса - это только сейчас стало очень часто

 

 

я уже писал выше как то. Еще не было статистики по экономике, а я уже в октябре 19 года говорил, что что то не то, наверное падаем.

так оно и вышло - экономика начала падать и ставки попадали совсем

 

Насчет фуроводов, которые соглашаются ехать дешевле соляры - выше описали суть, да, ездят от безысходности

[MaksymS]

выше описали суть, да, ездят от безысходности

Ну они же понимают что если будут так ездить то даже на соль к хлебу заработать им не удастся? Про масло и сёмгу я вообще молчу.

Впрочем желающих поработать по цене материала много в разных отраслях, в итоге цены падают ниже плинтуса и все плачутся как тяжело жить. И продолжают упорно демпинговать, не понимая почему денег нет.

[Respect]

Один диспетчер на весь рынок? У них между собой тоже конкуренция, если будут давить ниже, то перевозчик возьмет у другого эту же загрузку. Такой же рынок

 

)))))

загрузок мало

 

а диспетчера - это жесть

 

если кто не в этой сфере - то явно не понимают о чем речь

 

есть логист или экспедитор (не тот, что с водителем ездит, а именно сидящий в офисе) и он является связующим звеном между заказчиком и перевозчиком

он реально выполняет работу, он решает проблему заказчика и помогает перевозчику

работает по безналу и платит налоги, а безнал - это договор, это уже другая ответственность совсем

 

а есть конченые 200-гривневые экспедиторы

это такие моральные уродцы, которым пофиг на всё - он находит заказчика, находит перевозчика, за свои 200 грн налом он как то там сводит первого и второго, имея свои 200 грн и не неся никакой ответственности, вообще - ты его никак не привяжешь

там и заявок то нет как таковых

 

и вот тут идут основные кидки

и груз пропадает, и перевозчикам не платят и т.д.

 

если зайти на ларди/деллу - то там много таких сейчас

 

если б за них взялась налоговая - можно было б в первый год наполнить бюджет наверное на треть от плана только за счет того, что будут трахать этих уродцев

а там того и гляди - в безнал перейдут почти все, а там и уплата налогов поднимется

 

 

пока что же рынок ушел в тень, жесткую и там полный беспредел

[MaksymS]

там и заявок то нет как таковых

Нет заявок - нет проблем .

и груз пропадает

Да, бывает... Причем воруют узкоспециализированное сырье, которое и применить-то особо некуда, кроме как под конкретного заказчика, под которого закупалось.

если б за них взялась налоговая - можно было б в первый год наполнить бюджет наверное на треть от плана только за счет того, что будут трахать этих уродцев

Не допускаете мысли, что налоговая и так в доле?

[Respect]

MaksymS, так и есть

не то чтоб правда не понимали, но убивают сами себя

 

 

а щас еще, к тому же, и наша власть помогает

я в ахе - уже напряг с дозволами на Францию, на Испанию

с Польскими, в том числе и транзитными скоро тоже начнутся проблемы

 

мля.... такой фигни даже при яныке не было

а при прошлой власти то вообще можно сказать всё идеально было, они умели договариваться с Европой

 

раньше международники если и начинали, пардон, сосать - то в конце ноября, а то и в последние недели декабря

 

а щас пришли "правильные пацаны" и такого намутили, что перевозчики уже в этом процессе, а еще даже пол года не прошло и что делать до конца года - непонятно

 

из-за этого международники в попытке выжить начинают перключаться на внутренний рынок и.... ооойййооооо, цены улетают вниз еще веселее

 

Добавлено через 3 минуты

Нет заявок - нет проблем .

у кого как ))))))

 

и ровно до момента оплаты или поиска груза

Да, бывает... Причем воруют узкоспециализированное сырье, которое и применить-то особо некуда, кроме как под конкретного заказчика, под которого закупалось.

всё гораздо прозаичнее - это могут быть и продукты, и стройматериалы, особенно любят кофе/специи/ЛВИ

оно просто не доезжает до места назначения, потому как какой то хитрожопый диспетчер нанял машину через другого лопуха за нал (при чем тому лопуху клиент мог и в безнале заплатить, а тот, чтоб немного больше заработать - обналичивает бабки и платит так), а потом машина пропадает

 

Не допускаете мысли, что налоговая и так в доле?

нет, если б налоговая туда добралась - там был бы пипец

я не шучу

там просто стиль работы такой сейчас

[MaksymS]

если б налоговая туда добралась - там был бы пипец

Отчего пипец? Заносят куда надо по расписанию и никакого пипеца не наблюдается.

[Respect]

Отчего пипец? Заносят куда надо по расписанию и никакого пипеца не наблюдается.

 

та нет же )

там порой даже регистрации нет

или бывший логист идет куда то работать, регится как грузовладелец например, а сам за налик подрабатывает

 

Добавлено через 4 минуты

200грн за загрузку и контакт заказчика??? Так это шара как по мне.

А у экспедитора не 200 гривневого какая ответственность? Обналичить безнал? Для грузоотправителя тем договором подтереться можно, на тех фирмах там ничего нет. И как он перевозчику помогает? Не 200грн, а 2000 снимет? Своими деньгами оплатит при задержке оплаты от грузоотправителя??? Или вообще швыранет?

Если будет одна и та же загрузка от диспетчера и экспедитора, но диспетчер возьмет 200, а экспедитор 2000, к кому обратится перевозчик? Если он не дебил, то к диспетчеру

 

видно человека, который совсем не в теме

 

поясню на пальцах - диспетчера, друг перед другом лезут к заказчику, понижая цены, заказчик не появляется в этих базах загрузок, от слова совсем

более того - ты можешь поставить машину, а тут тебе дают отбой, потому как кто то хитрожопый дал на 500 грн дешевле

и в следующий раз ты звонишь заказчику, а он тебе говорит, что ему еще дешевле предлагают

таке что не стоит обольщаться

 

насчет договора - вот не надо

очень часто у людей квартира, машина и т.д.

и очень весело всё это снимается по решению суда

 

да, я вот перекрываюсь своими деньгами, иногда замораживая реально большие суммы

при этом я решаю вопросы заказчика в случае трудностей

у меня есть и брокера на подхвает, и быстро подменить авто можно, и страховку оформить, т.е. всё под ключ могу им сделать

 

перевозчики тоже получают оплату в течении 3-5 дней, хотя заказчики могут платить и месяц, и больше

и договора с ответственностью прописанной

 

 

ну а не зная этого рынка - да, можно фантазировать

 

 

 

п.с.: и да, я очень рад, что два года тому я не купил транспорт

а был уже практически готов

начал бы на пару месяцев раньше (не увидев ,что началось в октябре) - влип бы по полной

[MaksymS]

очень часто у людей квартира, машина и т.д.

А есть, проти господи, идиоты, которые делают диспетчерскую в форме полного общества? А с ООО ни квартиру, ни машину не заберешь - если они не являются собственностью этого самого ООО.

[Respect]

Да какая квартира, машина?

Экспедитор фоп что ли?

Не надо делать из экспедитора какого то благодетеля. Он так же как и диспетчер ищет машины и зачастую возьмет ту которая дешевле поедет.

не в обиду, но Вы ооооочень далеки от темы

если есть экспедиторская компания - то это должен быть как минимум ФОП, а то и ТОВ

 

если смотреть на тренд - то ФОПы скоро будут в пролете, выживут компании побольше размером

насчет заработка - не надо всех под одну гребенку

 

идиоты - да, хватают кто подешевле

а потом проблема за проблемой

 

еслив машине товара на 50-100 к зелени, то как бы экономия в 1000 грн на машине может привести к печальным последствиям

и поэтому нормальные и адекватный логист/экспедитор проверяет и перевозчика, и выбирает нормального из нескольких

я не говорю, что он выберет самого дорогого, но и падаль, на которую множество негативных отзывов (или вообще кого то неизвестно кого) тоже брать не будет

 

а вот с таким мышлением, как Вы пишете - да, это как раз 200 гривневые диспетчера, которые не несут ответственности и работают абы как

поэтому и меняются они с ооочень большой скоростью

 

А есть, проти господи, идиоты, которые делают диспетчерскую в форме полного общества? А с ООО ни квартиру, ни машину не заберешь - если они не являются собственностью этого самого ООО.

много фопов, очень много

там полная ответственность

 

с ООО - тоже не очень просто

1) если директор ТОВ прозевал момент или будет признан виновным, то уже в законах так прописано, что еще и учредители могут нести ответственность, при чем уже своим имуществом, а не в пределах взносов в уставник

2) директор/владелец ТОВки (если там груз серьезный) может и в лес съездить, веселые времена возвращаются

[Respect]

@GarryBar, обычный ФОП, 3 группа

а в принципе даже 2 группа может быть, просто такой фоп сможет работать только с фопом

 

 

а вот смотрим насчет кидалова (скрин)

 

и это процентов 20-30 только попадает в отзывы

а по факту ситуация куда жестче

[Respect]

И кажется мне что не только не далек, а очень все правильно расписал, т.к аргументов от вас в чем я не прав - нет

я кажись достаточно подробно расписал как работает диспетчер и как работает нормальный экспедитор

 

подробнее уж не знаю куда описывать