Фундамент + утепление полов. Дайте совет

[nafone]

Здравствуйте дайте совет по утеплению фундамента и по пирогу теплых полов.

Территориально Закарпатье, Ужгород

На рисунке указал что в данный момент:

-лента 400 мм ( в землю 700, над землей 800)

-ГБ Д300 385, утеплять не планирую, ГБ установлен на ленте со смещением 50мм в сторону улицы

-внутри сделана обратная засыпка не доходя 100 мм до высоты ленты 

рисунок 1

 

Вопрос 1

Планировал сделать гидроизоляцию мастикой и утеплять фундамент Эппс 30 мм от уровня земли, не заглубляя. На данный момент от земли до стен 800мм, планирую еще на 200-300мм поднять уровень земли. Эппс не ставлю 50 мм - так как цоколь будет вровень со стеной.

Вопрос хватит ли данной толщины ЭППС 30мм для фундамента, и нужна ли гидроизоляция? рисунок 2

 

Вопрос 2

Пирог теплых полов. В данный момент сделана обратная засыпка не доходя до уровня стен на 100мм... планировал 50мм щебень, 50 мм черновая стяжка, гидроизоляция, 50 мм Эппс, 70 мм теплый пол, 20 мм финиш. В последнее время вижу что все ставят ЭППС 100+.

Вопрос. Что если постелить вместо стяжки и черного пола ЭППС толщиной 100мм на обратную засыпку дальше гидроизоляция связанная с гидроизоляцией фундамента и стен, а дальше как и в первом варианте +50мм ЭППС+70 ТП + 20 финиш?

рисунок 3

 

 

Всем спасибо)

[shneider_vova]

1) 30 маловато, но вариантов то у вас нет. По углублению  - сейчас нужно сделать полосу шириной 800 мм. А лист 600*1200. То есть все равно резать и выкидывать. Так может, 1200 пустить? будет 600 мм над окончательным уровнем земли и 600 под - полезно.

2) главный вопрос - определится, зачем нужна гидроизоляция под ТП. а дальше будет видно. Себе бы укладывать ТП на обратную засыпку толщиной 700 мм - не рискнул.

[Музей]

Я в Поляне.

Цоколь дома утеплен 50 ми ЭППС с заглублением на 20см. В целом этого достаточно, но Если коснуться рукой нижней части стены в северо-восточном углу дома, то ощущается холодок.

В моем доме керамоблоки LEIER венгерского разлива. Все бетонные колонны и перемычки утеплены 30мм ЭППС вровень с блоком. Фасады полностью утеплены Бетолем 100 мм.

Дом одноэтажник 160м2, с холодным вентилируемым чердаком, окна большие, ГВС + отопление 21-23 град за 12 мес 1800-2000 м3 в год.

Не забывайте, что требования к энергоеффективности будут ужесточаться все более и более. Лимит на отопление будет очень скудным, все что сверху по цене брюликов.

Я бы утепляла, даже в Ужгороде.

Я порой вижу здесь стройки из газобетона. Меня это удивляет. Закарпатье сейсмозона.

Не совсем поняла Вашу идею с полами. Вы планируете обойтись без бетонной плиты по грунту?

[мастерок]

Ну да,человек думает что 50 мм тощего  бетона принесут пользу.Глупость!

100 мм армированного на черновой пол,далее 100 мм ЭППСа,ну и сверху ещё 80-100 мм на финишную стяжку с финишным покрытием.

[nafone]

1 час назад, мастерок сказал:

Ну да,человек думает что 50 мм тощего  бетона принесут пользу.Глупость!

100 мм армированного на черновой пол,далее 100 мм ЭППСа,ну и сверху ещё 80-100 мм на финишную стяжку с финишным покрытием.

чуть не так.. в данный момент сделана обратная засыпка... планировал 50мм щебня + 50 мм тощий бетон + 50 мм эппс +70 мм теплый пол + 20 мм финиш 

 

понял. спасибо )

100мм черновой на обратную засыпку, 100 мм ЭППС, 100 мм ТП+финиш

гидроизоляция нужна всего чернового пола?

Змінено 3 січня 2022 користувачем nafone

[nafone]

11 часов назад, Музей сказал:

Не совсем поняла Вашу идею с полами. Вы планируете обойтись без бетонной плиты по грунту?

планировал 50мм щебня + 50 мм тощий бетон + 50 мм эппс +70 мм теплый пол + 20 мм финиш ... но вижу как ставят ЭППС 100-150мм м выше.. так думал может просто на обратную засыпку что в данный момент у меня постелить 150 мм эппс, а поверх нее теплый пол 

[Музей]

2 години тому, nafone сказав:

планировал 50мм щебня + 50 мм тощий бетон + 50 мм эппс +70 мм теплый пол + 20 мм финиш ... но вижу как ставят ЭППС 100-150мм м выше.. так думал может просто на обратную засыпку что в данный момент у меня постелить 150 мм эппс, а поверх нее теплый пол 

Вам ответил Мастерок. Рекомендую прислушаться к его совету. Ваша идея приведет Вас к серьёзным проблемам.

Змінено 3 січня 2022 користувачем Музей

[мастерок]

3 часа назад, nafone сказал:

чуть не так.. в данный момент сделана обратная засыпка... планировал 50мм щебня + 50 мм тощий бетон + 50 мм эппс +70 мм теплый пол + 20 мм финиш 

 

понял. спасибо )

100мм черновой на обратную засыпку, 100 мм ЭППС, 100 мм ТП+финиш

гидроизоляция нужна всего чернового пола?

Давайте разжую подробнее,Ваша обратная засыпка это огромная мина замедленного действия,я уверен на 100% что Вы не сделали её правильно и также уверен на 100% что и не захотите вынимать всё назад и делать правильно.Поэтому просадка грунта,поломанная чистовая стяжка и плитка это только вопрос времени.И именно поэтому Вы должны залить не просто 10 см бетона,а 10 см армированного бетона марки 250.Как минимум 10 мм арматура с клеткой 20×20 см.Но лучше клетку поменьше,арматуру потолще.

Просто меня раньше некоторые заказчики буквально насиловали заливать такие варианты как Вы запланировали изначально,а потом годков так через 3-5 начинают присылать фото и слёзно плакать,а хрен уже чем поможеш.Так что сейчас я или лью нормальную черновую,или вообще не беру в работу такие стрёмные варианты.

В Вашем случае никакая гидроизоляция не нужна,от какой именно влаги Вы собираетесь защищатся???

П.с.Не могу понять что за чистовое покрытие имеет толщину 20 мм,разве что плитка на очень кривой стяжке.В таком случае цена лишнего клея будет дороже,чем заплатить за ровную стяжку.

[DimaF]

Дабы не плодить темы спрошу здесь:

Итак вроде дело движется к утеплению цоколя.

Есть в эпике такой ЭППС.

epicentrk.ua/shop/ekstruzionnyy-penopolistirol-ecoboard-1200x550x40mm.html

Правда он весь с пазами, и наверно обрезать придется, ибо высота цоколя примерно 40 см.

Потом планируется декор в виде мраморной крошки.

На что еще смотреть, конструктив !?

Сейчас цоколь имеет такой вид:

Змінено 19 травня 2023 користувачем DimaF

[Сергей Шкляр]

В 19.05.2023 в 09:36, DimaF сказал:

Дабы не плодить темы спрошу здесь:

Итак вроде дело движется к утеплению цоколя.

Есть в эпике такой ЭППС.

epicentrk.ua/shop/ekstruzionnyy-penopolistirol-ecoboard-1200x550x40mm.html

Правда он весь с пазами, и наверно обрезать придется, ибо высота цоколя примерно 40 см.

Потом планируется декор в виде мраморной крошки.

На что еще смотреть, конструктив !?

Сейчас цоколь имеет такой вид:

Якщо Ви запитаєте Декларацiя про експлуатацiйнi характеристики  на даний товар то отримаєте відповідь, що це- пінополістиролні плити з густиною від 24 до 32 кг/м3. І далеко не екструдований пінополістирол. Тому навіть сам виробник рекомендує зробити йому додаткову гідроізоляцію penoboard.com/uk/pro-material/instalyaczijni-sistemi/termoizolyacziya-po-perimetru/izolyacziya-fundamentu-pri-nizkomu-rivni-gruntovih-vod/.

Якщо Вам потрібен ЕППС (XPS) він повинен відповідати ДСТУ EN 13164. Дане маркування повинно бути нанесене на торцях плити.

Тому Вам вирішувати який приймати конструктив.