Котел шахтного типу

[ОКБ]

5 часов назад, yurriy сказал:

Це не утопія. Це перевірений на практиці шлях до чистого сухого котла та високого ККД.

 

Тобто, загнати котел у режим тління. Це якраз шлях до переросходу дров та дьогтю з сажою.

Попередній котел у мене без ТА був чистий та сухий. А топив я його сосною з дубом. Останній сезон торфобрикетом. ТА й дорогий котел не бачу сенсу. Тоді взяти самий простий та примітивний котел та головне, дешевий. І вже до нього городити ТА, тоді так погоджуюсь.

Але не котел за 20-25 тис грн Плюс до нього дорогих плюшок типа ладомат і на все це чіпляти ТА. А потім ще від ТА робити відбір. Якщо все це потім порахувати, то рентабельність піде в космос.

Чому тління? Я й тему цю організував, що обговорити який по потужності котел взяти, щоб не стояв в режимі тління. 

 

Змінено 31 січня 2022 користувачем ОКБ

[igoroca]

5 часов назад, ОКБ сказал:

По ціні дров нічого не скажу. 

І в чому примітивність? Що не хочу за 100 долл ставити ВТС 511, або як ви кучу не потрібної арматури за сотні евро? 

Ось такий 3 ходовий вирішує проблему конденсату, чи ставити насос думаю поки.

ТА це взагалі утопія, гріти тисячі л води і купувати дорогий котел. Не бачу сенсу. Логічніше взяти котел який має велике завантаження палива та спалює його поступово. Шахтний має можливість нарощування бункеру. І поступово спалювати це паливо. І ніякий котел так не може.

Раджу Вам як користувач шахтного котла з чотирьохрічним досвідом.три роки без ємкості і без триходового,конденсату не було,(сухі дрова,добра тяга). Минулого року літом встановив буфер на 300 л.,триходовий ,котел буфер природня циркуляція (металом 40 мм.),далі металопластик.у буфері теплообмінник на гарячу воду через який вода проходить до електробойлера .задоволений результатом дуже,у котлі завжди 60- 90гр.,засирається значно меньше,не боюся відключення електроенергії,маю рів року дешеву гарячу воду.ємкість хоч невелика потрібна тому що всі шахтні котли мають завищену потужність на догоду тривалості горіння,і тому вони швидко розігрівають систему,і далі весь час тліють 10,12 14,і більше годин (в залежності від розміру шахти і якості дров).

[igoroca]

6 часов назад, ОКБ сказал:

Значить тяга недостатня. У мене був димохід 7 метрів діаметром 230 мм, то котел димів коли не було мороза. Тому планую від 10 метрів. 

 

Ось шахтний з 7 метрів160мм.димохід,якщо зразу за котлом вверх,вистачає при будь якій погоді.По ціні то 25 тис.то не є дорого за шахтний,дешевий буде з 3мм .металу з вагою 150 кг.,без тр.ходового тпл.обмінника,і з малим обьємом шахти. І без ізоляції і обшивки.

Змінено 31 січня 2022 користувачем igoroca

[ОКБ]

Зараз зупинився на 2 виробниках. З триходовим теплообмінником та 6 мм . Оскільки котел планую в гаражі, то теплоізоляція не потрібна. Конструкція котла дозволяє спалювати паливо пошарово. І це єдиний котел який таке може. Крім того можна збільнити об'єм згоряння на скільки захочеш. 

Система Цо у металі до стояків між поверхами. 

Скоріше всього візьму 10 квт топка в нього майже 100 дм3. Потім може добавлю ще стільки ж. Система буде на циркуляції до гідрострілки, а потім насосами на ЦО та ГВП. Гідрострілку скастрюлю з труб 160 мм. щось у вигляді регістра. І всуну ще ТЕН на фланець. Вийде щось схоже на ТА. Туди підключу котли на зворотних клапанах. Така думка поки, що. 

 

Змінено 31 січня 2022 користувачем ОКБ

[ukrainian]

11 часов назад, igoroca сказал:

Ось шахтний

А яка модель котла? Красиво горить в нижній камері. 

[ОКБ]

А тут можна обговорювати конкретні моделі котлів? Я вибрав 2 виробників, й хочу обговорити.

Витрата газу за грудень та січень 553 та 583 м3 відповідно. Тому потужність котла виходить 8 кВт.

[yurriy]

32 минуты назад, ОКБ сказал:

А тут можна обговорювати конкретні моделі котлів? Я вибрав 2 виробників, й хочу обговорити.

Треба. Форум для цього й існує.

32 минуты назад, ОКБ сказал:

Витрата газу за грудень та січень 553 та 583 м3 відповідно. Тому потужність котла виходить 8 кВт.

Якщо у Вас газовий котел не конденсаційний, то навіть 6 кВт. Якщо конденсаційний - то 8.

[Dendnepr]

Эта мощность, если топить круглосуточно. Если протопки не круглосуточные - то пиковая мощность больше. Но нужен теплоаккумулятор. Хоть в виде бочки, хоть в виде стяжки

[Asot]

8 часов назад, ОКБ сказал:

Я вибрав 2 виробників, й хочу обговорити.

Знайомий купив шахтний "ніка" на 15квт ( старої модифікації,не універсальний)+ бочку на 1 тонну - зпригнув з газу - сьогодні говорив з ним ,то дуже довольний

[ОКБ]

21 час назад, yurriy сказал:

Треба. Форум для цього й існує.

Якщо у Вас газовий котел не конденсаційний, то навіть 6 кВт. Якщо конденсаційний - то 8.

У мене звичайний з чавунним теплообмінником.

[ОКБ]

15 часов назад, Dendnepr сказал:

Эта мощность, если топить круглосуточно. Если протопки не круглосуточные - то пиковая мощность больше. Но нужен теплоаккумулятор. Хоть в виде бочки, хоть в виде стяжки

Так шахтний котел так і повинен робити. Без зупинки. Якщо візьму 10 Квт, то з урахуванням ККД , саме й вийде 7-8 кВт які мені потрібні. Залишиться тільки розмір камери згоряння підбрати щоб на добу вистачало. ТА це для тих хто бере котли по принципу 1 до 10, а потім виявляється, що потужність зайва . І починається карусель , то димить, то тече жижа та заростає. 

Змінено 2 лютого 2022 користувачем ОКБ

[ОКБ]

13 часов назад, Asot сказал:

Знайомий купив шахтний "ніка" на 15квт ( старої модифікації,не універсальний)+ бочку на 1 тонну - зпригнув з газу - сьогодні говорив з ним ,то дуже довольний

О. Якраз одна з моделей яку я приглядів. Можете у знайомого фото паспорта котла з розмірами зробити? Бо на сайті розміри цих котлів хитро прописані.

Наприклад

8 Квт Питон

Объем камеры сгорания 75л
Толщина стали 6 и 4 мм внутри, 3 мм снаружи
Объем воды в котле 55 л
Габариты:1000*950*520
 

10 Квт Питон

Объем камеры сгорания 85л
Толщина стали 6 и 4 мм внутри, 3 мм снаружи
Объем воды в котле 55 л
Габариты: 1100*950*520

15 Квт Питон

Объем камеры сгорания 100л
Толщина стали 6 и 4 мм внутри, 3 мм снаружи
Объем воды в котле 75 л
Габариты: 1000*1100*520

 

Мені не зовсім зрозуміло залежність потужності від геометричних розмірів.

[ОКБ]

Раз можна моделі, то розглядаю Пітон або Пітон універсальний, та як конкурента котел Екон з 3 контурами. 

Екон виграє по ціні. Пітон начебто виграє по металу, та має футеровку з шамота, та регулювання вторинного повітря.

По Пітону якось розміри та потужності трохи. Зверху розміри та потужність Пітона. Далі Пітон універсальний

Котел Питон Универсальный 8 кВт 

Объем камеры сгорания 80 л
Толщина стали 6 и 4 мм внутри, 3 мм снаружи
Объем воды в котле 60 л
Габариты: 1100*1100*520

Котел Питон Универсальный 10 кВт 

Объем камеры сгорания 85л
Толщина стали 6 и 4 мм внутри, 3 мм снаружи
Объем воды в котле 65 л
Габариты: 1100*1150*520

Котел Питон Универсальный 15 кВт 

Объем камеры сгорания 110л
Толщина стали 6 и 4 мм внутри, 3 мм снаружи
Объем воды в котле 82 л
Габариты: 1100*1100*520

 

Якщо Котел Холмова ЭКОмакс 12 кВт трехходовой

Трубчатый трехходовой теплообменник из трубы 57 мм
Изготовлен из стали 5 мм
Дополнительная дверь на фасаде
Размеры камеры сгорания 370*320*780
Объем камеры сгорания 92 л
Габариты 900*450*940
Вес котла 200 кг
 

Котел Холмова ЭКОмакс 15 кВт трехходовой

Трубчатый трехходовой теплообменник
Котел полностью изготовлен из стали 5 мм
Дополнительная дверь на фасаде
Размеры камеры сгорания 370*340*780
Объем камеры сгорания 98 л
Габариты 1000*450*940
Вес котла 260 кг

[Dendnepr]

32 минуты назад, ОКБ сказал:

Так шахтний котел так і повинен робити. Без зупинки. Якщо візьму 10 Квт, то з урахуванням ККД , саме й вийде 7-8 кВт які мені потрібні. Залишиться тільки розмір камери згоряння підбрати щоб на добу вистачало. ТА це для тих хто бере котли по принципу 1 до 10, а потім виявляється, що потужність зайва . І починається карусель , то димить, то тече жижа та заростає. 

Да. Но я очкую твердотоп оставлять без присмотра. 

[yurriy]

2 часа назад, ОКБ сказал:

ТА це для тих хто бере котли по принципу 1 до 10, а потім виявляється, що потужність зайва . І починається карусель , то димить, то тече жижа та заростає. 

Я розумію, що Вам з цією думкою комфотніше . Але ж насправді це не так. Якби Ви палили антрацитом, то я б погодився. З дровами зовсім інша історія. Ось Вам живий приклад:

 

В 31.01.2022 в 19:10, igoroca сказал:

Раджу Вам як користувач шахтного котла з чотирьохрічним досвідом.три роки без ємкості і без триходового,конденсату не було,(сухі дрова,добра тяга). Минулого року літом встановив буфер на 300 л.,триходовий ,котел буфер природня циркуляція (металом 40 мм.),далі металопластик.у буфері теплообмінник на гарячу воду через який вода проходить до електробойлера .задоволений результатом дуже,у котлі завжди 60- 90гр.,засирається значно меньше,

З ТА таки чистіший котел, а без ТА  - ні.

Яку температуру у котлі Ви плануєте підтримувати?

Змінено 2 лютого 2022 користувачем yurriy

[volomoto]

7 хвилин тому, yurriy сказав:

Я розумію, що Вам з цією думкою комфотніше . Але ж насправді це не так. Якби Ви палили антрацитом, то я б погодився. З дровами зовсім інша історія. Ось Вам живий приклад:

Ну хоче людина сама понаступати на всі граблі, а ми їй тут розказуємо про раціональний підхід

[ОКБ]

45 минут назад, yurriy сказал:

Я розумію, що Вам з цією думкою комфотніше . Але ж насправді це не так. Якби Ви палили антрацитом, то я б погодився. З дровами зовсім інша історія. Ось Вам живий приклад:

 

З ТА таки чистіший котел, а без ТА  - ні.

Яку температуру у котлі Ви плануєте підтримувати?

Я перетопив свій старий котел всіма видами палива. Тому в курсі. Ніякого ТА у мене не було. Але підбирав котел як ви, по розрахунках, а коли зробив фасад утепленний, то потужність виявилася зайвою. Тому і продав цей котел. Поки газ був стільки як був, то не замислювався над новим, але життя показує, що потрібно. Може поспілкувавшись з вами, з форумом. Вирішу ситуацію кардинально, докуплю потужності та встановлю кондиціонери. А газ на морози залишу. Є й така думка.

У мене все в металі, а на ЦО маю трьоходовий тому можу підрегулювати температуру даю 50-60. В котлі 70-80

 

Змінено 2 лютого 2022 користувачем ОКБ

[ОКБ]

36 минут назад, volomoto сказал:

Ну хоче людина сама понаступати на всі граблі, а ми їй тут розказуємо про раціональний підхід

В чому раціональність? Встановити бочку на 2тони та арматуру на сотні евро? Ні по вашому шляху, начитавшись форумі, я не піду.

Я можу підбрати котел потрібної потужності. Бо маю не теорію, а реальну витрату пального і не тільки газу.

Якщо конструктиву не маєте, то прошу не засмічувати тему.

Змінено 2 лютого 2022 користувачем ОКБ

[volomoto]

4 хвилини тому, ОКБ сказав:

Я можу підбрати котел потрібної потужності. Бо маю не теорію, а реальну витрату пального і не тільки газу.

Ні, не можете, бо тепловтрати постійно знінюються в діапазоні, який є набагато ширший, ніж здатність ТП котла модулювати потужність. Але ви живіть своїми фантазіями.

[yurriy]

8 минут назад, ОКБ сказал:

В котлі 70-80

Якщо Вам вдасться підтримувати у котлі таку температуру - все буде ок. Просто зі своєї практики, гравітаційна система без ТА (адже Ви саме таку плануєте робити) не зможе працювати зі змішувальним клапаном безпечно. Ймовірність закип'ятити котел дуже висока.

[ОКБ]

3 часа назад, Dendnepr сказал:

Да. Но я очкую твердотоп оставлять без присмотра. 

Цілком безпечно, я експериментував з вугіллям, то температура підкакувала на 3-4 градуси і все. Я вимикав електрику на котлі та насосі. 

Змінено 2 лютого 2022 користувачем ОКБ

[ОКБ]

44 минуты назад, yurriy сказал:

Якщо Вам вдасться підтримувати у котлі таку температуру - все буде ок. Просто зі своєї практики, гравітаційна система без ТА (адже Ви саме таку плануєте робити) не зможе працювати зі змішувальним клапаном безпечно. Ймовірність закип'ятити котел дуже висока.

Гравітація буде до гідрострілки, а потім насос і триходовий клапан з підмісом зворотньої води. Ну щоб 80 градусів не пішло в радіатори.

Змінено 2 лютого 2022 користувачем ОКБ

[yurriy]

26 минут назад, ОКБ сказал:

Гравітація буде до гідрострілки

На який об'єм води буде гравітаційно працювати котел? 

[igoroca]

2 часа назад, ОКБ сказал:

Цілком безпечно, я експериментував з вугіллям, то температура підкакувала на 3-4 градуси і все. Я вимикав електрику на котлі та насосі. 

Це ілюзія,рано чи пізно це станеться.думаю що для вугілля потрібно багато повітря,а на сухих дровах твердої породи достатньо невеликого підсосу повітря щоб котел закипів,особливо той який має 50 л.води у собі.я зараз знаходжуся у польші 3 місяці,а дома дві дочки з онучками опалюють будинок дровами,і я не переживаю,бо зробив так як має бути.

[ОКБ]

2 часа назад, igoroca сказал:

Це ілюзія,рано чи пізно це станеться.думаю що для вугілля потрібно багато повітря,а на сухих дровах твердої породи достатньо невеликого підсосу повітря щоб котел закипів,особливо той який має 50 л.води у собі.я зараз знаходжуся у польші 3 місяці,а дома дві дочки з онучками опалюють будинок дровами,і я не переживаю,бо зробив так як має бути.

На дровах теж пробував. Аналогічно як на вугіллі себе веде, тільки закидон температури був більший, але й зниження було інтенсивніше. Група безпеки не дорога спустить пар, якщо що.

Змінено 2 лютого 2022 користувачем ОКБ