Підбір бойлера непрямого нагріву до теплового насосу.

[volomoto]

15 годин тому, mgo сказав:

Можу, але не буду, замала площа(

Та не замала площа, вана якраз достатня.

15 годин тому, mgo сказав:

Гідравлічні втрати 2,6-3м напору по гофрі, ще не рахував, що з гідравлічними втратами у теплообміннику ТН і чи вистачить мого циркуляційного 7м.

Подивіться спочатку на вартість такого насоса в латунному виконанні і дуже ймовірно, що бажання щось робити в тому напрямі пропаде.

[volomoto]

19.02.2022 в 10:04, Dem@ сказав:

ГВС имеет смысл получить только с предконденсатора. Все остальное дорого и ущербно для оборудование.

Це швидше догматичне, а не інженерне, твердження. 

19.02.2022 в 10:04, Dem@ сказав:

Получите бесплатную горячую воду в отопительный сезон.

Не вийде безкоштовної води, бо тепер ТН треба розраховувати на паралельну роботу на нагрів ГВП і опалення, причому процес нагріву ГВП повністю неконтрольований. Вода в баку буде грітись переважно від тена, а трубка з газом зробить настільки малий вклад, що краще взагалі з тим не заморочуватись. 

[Dem@]

5 часов назад, volomoto сказал:

Це швидше догматичне, а не інженерне, твердження. 

Не вийде безкоштовної води, бо тепер ТН треба розраховувати на паралельну роботу на нагрів ГВП і опалення, причому процес нагріву ГВП повністю неконтрольований. Вода в баку буде грітись переважно від тена, а трубка з газом зробить настільки малий вклад, що краще взагалі з тим не заморочуватись. 

Давайте по первому. Инженер Вы наш.

Народ хочет ГВС. И народ прав.

И пофиг нам на то оборудование. Гарантия ведь год. Тех поддержка 5лет.

А через 7лет вам его никто не отремонтируют по ряду причин и сговору.

Я это к чему. Рабочий режим ТН 45гр  это 25атм. 

Хотите ГВС 55(но не забывает от 5гр. Теплопередачи) и того 60гр конденсация.

Получаем 37атм. С СОР 1.6 при уличной темп. 0гр...(для ВТН)

 

По второму 

Наверно инженеры у Сантоса полные балбесы. И 10лет выпускают лучшие дроиды.

sundue.ru/catalog/seriya-droid

И раз Вы такой гений инженерии.

Попробуйте построить алгоритм что бы вода ГВС от пара была всегда горячая и ее хватало.

Змінено 21 лютого 2022 користувачем Dem@

[UT7UV]

Для ТС: у мене схожа конфігурація, тільки ТН вода-вода 12 кВт, БКН 200л. Всередині БКН є змійовик з мідної труби, площу його не знаю, але можна її якось вирахувати з тих даних, що газовий котел 24 кВт нагрівав його до 55 град десь за 40 хвилин (вхідна вода 10 град) Так от зараз через це змійовик йде попередній підігрів води від ТН, далі до 55 град догрівається вбудованим ТЕНом (2.5 кВт). Навіть якщо на ТН зробити подачу 60 град, то БКН нагрівається досить повільно, наприклад за ніч встигає, коли немає розбору води, але коли приїзжають на вихідних діти, то того явно не достатньо і режим для ТН не зовсім економічний. Тому від повного нагріву від ТН відмовився, бо для опалення мені достатньо подачі 40 град в систему, при цьому загальний СОР виходить під 4. Загальне споживання будинку в січні (150 кв.м.) з опаленням, ГВС та всім іншим вийшло 960 кВт*год, сонячна станція згенерувала 800 кВт*год, доплатив за 160 кВт.

[Gitan]

1 час назад, UT7UV сказал:

Для ТС: у мене схожа конфігурація, тільки ТН вода-вода 12 кВт, БКН 200л. Всередині БКН є змійовик з мідної труби, площу його не знаю, але можна її якось вирахувати з тих даних, що газовий котел 24 кВт нагрівав його до 55 град десь за 40 хвилин (вхідна вода 10 град) Так от зараз через це змійовик йде попередній підігрів води від ТН, далі до 55 град догрівається вбудованим ТЕНом (2.5 кВт). Навіть якщо на ТН зробити подачу 60 град, то БКН нагрівається досить повільно, наприклад за ніч встигає, коли немає розбору води, але коли приїзжають на вихідних діти, то того явно не достатньо і режим для ТН не зовсім економічний. Тому від повного нагріву від ТН відмовився, бо для опалення мені достатньо подачі 40 град в систему, при цьому загальний СОР виходить під 4. Загальне споживання будинку в січні (150 кв.м.) з опаленням, ГВС та всім іншим вийшло 960 кВт*год, сонячна станція згенерувала 800 кВт*год, доплатив за 160 кВт.

У меня БКН Kospel 250 л. Теплообменник 1,6 м.кв. Тн нагревает БКН с 10 град до 42 град  примерно за 1,5 часа. Подача прим 52 град

[volomoto]

12 годин тому, Dem@ сказав:

Я это к чему. Рабочий режим ТН 45гр  это 25атм. 

Хотите ГВС 55(но не забывает от 5гр. Теплопередачи) и того 60гр конденсация.

Получаем 37атм. С СОР 2....

Так, я хочу 55 градусів, але це не означає, що 55º має бути тільки від конденсації. Якщо гріти ТН до 45, а потім догріти теном до 55, то наскрізний СОР буде тих же 2. Якщо гріти тільки газом, то СОР нагріву води менше одиниці, — вловлюєте різницю?

12 годин тому, Dem@ сказав:

Попробуйте построить алгоритм что бы вода ГВС от пара была всегда горячая и ее хватало.

Не буду навіть пробувати, бо з точки зору термодинаміки це не має сенсу, бо СОР менше одиниці. Якщо нема переходу фаз, то використовується тільки "адіабатне" тепло від компресора, тобто компресор працює як ТЕН, але з набагато нижчим ККД. Так нафіга тоді цим заморочуватися, якщо можна відразу гріти ТЕНом?

[mgo]

11 часов назад, Gitan сказал:

У меня БКН Kospel 250 л. Теплообменник 1,6 м.кв. Тн нагревает БКН с 10 град до 42 град  примерно за 1,5 часа. Подача прим 52 град

Яка потужність ТН?

 kospel sw 250  два теплообмінники 0,8+0,6м

 

Я теж дивлюся на kospel SP 180 

там 1,6м

 

[Gitan]

Тн 12 кВт, инвертор. Геоконтур 160 мп

Один теплообменник.

[Dem@]

Геоконтур 160 мп это 4квт.

Где-то опечатка ?

[Gitan]

2 часа назад, Dem@ сказал:

Геоконтур 160 мп это 4квт.

Где-то опечатка ?

Опечатки нет. Расчетные теплопотери дома 6,5 кВт. Думаю геоконтур должен выдавать эту мощность.

У меня влагонасыщенные пески. УГВ 1м

[Dem@]

Что то не сходится.

У нас 300метров трубы  в воде и получаем 6квт .

Кипим в +.

Какая у Вас температура кипения при стандартных 50Гц ?

Или 160м.п. это многоэтажка ?

Сколько метров трубы ушло на постройку геоконтура?

Кстати на фото ГВС. Бак 300литров.

Двухступенчатый ТН 6квт.

Первая ступень DX фреон R290.труба Rehau 16*2.2

Вторая ступень R134a.Теплообменники ПТО

Бак греет за 30мин до 60град.

 

 

Змінено 23 лютого 2022 користувачем Dem@

[Gitan]

38 минут назад, Dem@ сказал:

Что то не сходится.

Я не разработчик ТН, а конечной потребитель. Дискутировать не буду.

Могу только констатировать. Тн отапливает 2 эт дом, 150 м.кв, темп 23,5 град, ТКН 250 л до 42 град

Геоконтур 160 мп + хвосты 40 мп

Температура контура стабилизировалась на этих параметрах. При нагрузке БКН падает до 3,0/1,8 и за пару часов возвращается назад.

[mgo]

Два місяці як установив бойлера непрямого нагріву,   який ще до війни вибирав в цій темі.

Купив українського виробника 230л за 26000 грн, це з доставкою НП.

Теплообмінник 2,4м. Докупив тен на півтори дюймову різьбу.

Теном ще не грів, вода без запаху за два місяці роботи в режимі до 50ºС.

ТН 9кВт  при температурі теплоносія  55ºС  нагріває його до 46ºС потім ТН відключається і за 3-5 хв температура піднімається до 48ºС по інерції, мабудь від гарячого теплоносія в змійовику.

Перший нагрів від 10 до 48 тривав 1:10, з розетки взяв 3кВт в бойлер залізло десь 9кВт тепла.

Методом підбору встановив дельту в 10ºС 

При температурі в бойлері  38ºС включається ТН і за 20-25 хв нагріває його до 46+2ºС. Таких включень  в середньому 2-3 в день.

Важливий нюанс який я не врахував при виборі об'єму бойлера

При включенні відбувається так званий розпал теплового насосу, вихід на робочий режим. І чим більший бойлер тим рідше і  довше буде грітися. Мабуть тому більшість бойлерів для ТН це 300+ літрів.

По користуванні, практично як газова колонка по кількості води, і з усіма плюсами бойлера.

По електроенергії в місяць десь + 100кВт.

 

 

 

 

 

 

Змінено 11 грудня 2023 користувачем mgo

[xandr xandr]

В 03.02.2022 в 15:19, mgo сказал:

На початку опалювального сезону став власником  ТН вода-вода потужністю 9кВт. 

ТН зроблений народними умільцями з  теплообмінниками труба в трубі за дуже демократичною ціною.

Шановний, поділіться контактами умільців плз.

[mgo]

В 25.01.2024 в 21:04, xandr xandr сказал:

Шановний, поділіться контактами умільців плз.

скинув в особисті