Убрать железо и сероводород - Деферум12

[Александр Дмитриевич]

А всё-таки, в чём отличие Деферум от напорной аэрации с последующей фильтрацией?

 

>Аэраторы - это аэраторы, даже если они и напорные.

>В Деферум применяются аэродегазаторы, т.е процесс обработки воды происходит с интенсивной дегазацией воды. Свойства воды скачкообразно изменяются (увеличивается рН, редокс-потенциал, активируется вода / загрязнения, образно говоря: "вытряхнули ковёр")

>В Деферум применяются саморегенерирующиеся фильтры, которые работают без участия человека, вентелей и электроники.

>и т.д.

 

В первом случае решение дешевле и более качественно (если применить ультрафильтрацию как последующую фильтрацию).

 

>Какой вопрос? Об объективном ценообразовании я вам написал.

>Спасибо не услышал,

>"значит не читал, не понял или лень самому по машинке постукать".

>Нормальная у вас технология.

>"Если уж мышеловка захлопнулась, надо хотя бы доесть сыр".

>Примечание:

>Ну разве что для удаления запаха (без угля) поставьте обыкновенный эжектор.

[Александр Дмитриевич]

Вот мой вариант Деферума, не претендую на авторские права,(см. картинку) после пост фильтр - механический или лучше ультрафильтрация - удаляет всё то-же что и у оригинального Деферума + бактерии вирусы и микрорганизмы, также гарантировано и железобактерии - степень очистки выше чем у оригинала - что скажете?

Цена аналогичная. Работает в полном автомате (контроллер Лого Siemens). Сертификаты имеются.

 

>Здесь от Деферум-12 абсолютно ничего нет. Это ваше изобретение.

>Уважаю.

>Хорошая работа.

>Особенно важно мембранное удаление бактерий (не менее 0,4 мкм) и вирусов (0,01 мкм.) из проточной воды, которая будет иметь большие концентрации оных! При длительной эксплуатации как-то придётся чистить мембраны или заменять их по сервису. Часть ионов двухвалентного железа по-видимому будут окисляться в порах мембран и намертво их забивать, снижая производительность установки. Запахи, сероводород тут удалять надо как-то, одной аэрацией их по-видимому не удалить. Если будет низкая рН арт.воды, то будут проблемы. Ваша технология по-видимому будет работать, начиная от рН6.8.

Тут надо клиенту погонять установку месяца три/четыре, потом послушать комплименты от его жены (они правдивы и настроены наиболее критически).

>Из личного опыта:

>"Ничто так не укрепляет веру в изобретение, как предоплата".

[Александр Дмитриевич]

Ну осмос само собой.

Мы обсуждаем предочистку. Что можно поставить дешевле (Вы видели воду)?

 

>Я не видел ваш биохимический анализ исх.воды.

 

Я бы с удовольствием применил что-то по-проще но для этой воды не вижу более экономичных решений. Ультрафильтрация выдаёт 3 м3/час воды вполне пригодной для питья если бы не минерализацияи и запах. Запах гнили так как озеро мелкое пол метра воды пол метра ила.

 

>Поставьте на удаление запаха - обыкновенный эжектор (перед фильтром). Думаю, что от угля откажитесь.

[InSAn]

Нашел описание.

 

1 - Аэратор/дегазатор; 2 - Гидроробот; 3 - Распределительно-дренажная система; 4 - Плавающая фильтрующая загрузка; 5 - Удерживающая сетка; 6 - Надфильтровая емкость; 7 - Патрубок для фильтрата; 8 - Емкость для фильтрата; 9 - Насос второго подъема; 10 - Гидрозатвор; 11 - Емкость для промывной воды; 12 - Сифон; 13 - Трубка прерывания промывки; 14 - Сифон опорожнения;

 

Принцип работы:

 

Исходная вода под давлением 0,45 МПа подается на аэратор/дегазатор-1, где происходят процессы интенсивной дегазации и аэрации, с окислением двухвалентного железа в трехвалентное железо и образования нерастворимой в воде гидроокиси железа Fe(OH)з. Атмосферный воздух в аэратор/дегазатор - 1 свободно поступает через гидрозатвор - 10 и нисходящую трубу сифона - 12.

 

Обработанная вода поступает через гидроробот - 2, рапределительно-дренажную систему - 3 на плавающую фильтрующую загрузку - 4, которая удерживается сеткой - 5, фильтрат затем поступает в надфильтровую емкость - 6 и через патрубок - 7 переливается в емкость для фильтрата - 8, откуда насосом второго подъема очищенная вода подается на потребление.

 

По мере увеличения гидравлического сопротивления фильтрующей загрузки - 4, уровень воды в гидророботе - 2 и в восходящей трубе сифона - 12 увеличивается, до перелива в нисходящую трубу сифона - 12, вода заполняет гидрозатвор - 10 и перекрывает тем самым доступ воздуха в аэратор/дегазатор - 1. В сифоне - 12 при этом образуется разряжение. Уровень воды в восходящей трубе сифона - 12 резко увеличивается и происходит более значительный перелив воды в восходящую трубу сифона 12, что приводит к срабатыванию сифона в режим промывки фильтрующей загрузки - 4. Вода из надфильтровой емкости - 6 устремляется вниз, расширяет фильтрующую загрузку - 4 на 30…40%, вымывает из нее грязь и через гидрозатвор - 10 промывная вода сбрасывается в емкость для промывной воды - 11, откуда затем постепенно самотеком удаляется в канализацию или другое известное место.

 

Уровень воды в надфильтровой емкости снижается до нижнего конца трубки прерывания промывки - 13, куда сразу прорывается воздух, что приводит к прерыванию режима промывки сифона - 12. Вода из гидрозатвора - 10 удаляется по сифону - 14 и снова открывается свободный доступ воздуха в аэратор/дегазатор - 1. Т.е, фильтроцикл закончился и начался новый цикл фильтрования.

 

Ну неужели принцип работы так необходимо скрывать, когда ищущий его может, затратив небольшое время, найти самостоятельно?!

Александр Дмитриевич, Вы ведь цените клиентов? Значит, должны и ценить их время? А вместо этого Вы рассуждаете о ценообразовании и способах ведения переговоров

Блин, ну почему люди, которые хоть что-то делают полезное в этой стране, которые изобретают, двигают прогресс, дают рабочие места, делают все для того, чтобы их продукцией никто не заинтересовался? Такое ощущение, что соревнование какое-то: как убить заинтересованность клиента...

[Александр Дмитриевич]

Нашел описание.

 

 

 

Ну неужели принцип работы так необходимо скрывать, когда ищущий его может, затратив небольшое время, найти самостоятельно?!

Александр Дмитриевич, Вы ведь цените клиентов? Значит, должны и ценить их время? А вместо этого Вы рассуждаете о ценообразовании и способах ведения переговоров

 

>Неужели это никому не интересно/неполезло?

>Не верю.

>Хотя может быть.

 

Блин, ну почему люди, которые хоть что-то делают полезное в этой стране, которые изобретают, двигают прогресс, дают рабочие места, делают все для того, чтобы их продукцией никто не заинтересовался?

 

>Да не ищу я клиентов и не хочу их заинтересовывать.

>Хоть немного вникайте в то что Я ХОЧУ, а не ВЫ хотите.

>Я ж тоже имею право..

 

Такое ощущение, что соревнование какое-то: как убить заинтересованность клиента...

 

>Как я могу скрываться / шифроваться,

>если я сразу давал ссылки на мои вебсайты.

>Это ж открытая информация.

>Неужели лень нажать кнопку и прочитать..

>

"Я люблю тебя жизнь, ну а ты меня снова и снова.."

[InSAn]

Почистил флейм и оффтоп.

 

И вопрос по теме: "Промывочная вода выбрасывается в канализацию или отстойник". А в септик можно? Не "умрет" ли он через полгода?

[Zyxer]

И всё таки я не понял - чем технологически отличаеся процесс очистки воды в Деферуме (окисление в эжекторе или как он у вас называется аэратор/дегазатор с последующей фильтрацией на загрузке)

И в приведённой мной схеме, с каринкой, выше - аэрация с помощью компрессора в стеклопласткивом корпусе с последующей фильтрацией?????

Где эффективность выше? Почему по Вашему в эжекторе окисляется лучше????

[Zyxer]

Упрощаю "свою" установку.

Ставим эжектор необходимой производительности (можно из пластика), таких можно найти полно или расчитать и изготовить - это не так сложно - уравнение Бернулли-везде уравнение Бернулли.

Подаю воду из скважины на эжектор где происходит подсос воздуха и собственно окисление - далее-на любую (необходимую в данных условиях) установку напорной фильтрации. Они все сейчас автоматизированы - промывка в автомате - ничего выдумывать не надо.

Всё, получается "дешево и сердито".

В чём я не прав?

Найдите отличия (в худшую сторону разумеется) от Деферума.

[murava]

Ладно, может Инсан меня опять и порежет за вредность, но ладно - пусть Деферум есть чудо-машина, но есть одно "но" : питьевую воду мы не получим (ну и Бог с ней), хватит нам технической...

 

Вопрос нумер два к автору : Вы используете полимерную загрузку для фильтрации скоагулированного железа, обратная промывка промывает загрузку... Изучая материалы, сроки службы загрузки обещаются около 25 лет.

 

Как решается вопрос бактериального заражения загрузки установки, использующейсяв быту? За 25 лет там грибы заведутся и эволюционируют в дельфинов

Как решается этот вопрос в Вашей установке?

[Advisor]

Александр Дмитриевич,

а) мне нужна установка для очистки воды

б) я могу потратить на нее 2 -3 килодоллара при необходимости

 

но Ваши публикации меня безоговорочно убедили установку Вашу не покупать.

 

все эти длинные, запутанные и непонятные простому обывателю ответы напомнили 2 истории из недавнего прошлого :

 

1. контора, ръяно продающая "теплую штукатурку", по словам которой ее слой в 5 см. заменяет 25 см. пенопласта... на поверку - жулики...

2. один мой знакомый, купивший недорого "леваком" подключение к газу, оказавшееся на поверку балоном, закопанным под землей

 

к чему я это говорю - спуститесь с небес в родной город Ровно и растолкуйте людям ответы на простые вопросы, заданные в этой теме.

 

а так все это выглядит как "уан мэн шоу" товарища Ремизова...

 

вышесказанное - ИМХО ;)

 

Алексей

[izba]

А чё типа я не вкурил - озон у него в установке имееицца или его нема? Если нема то этже вааще ацтой, а не система очистки - проще аквариум с компрессором завести )) А если озон есть, то все грибки и крокодильчики подыхают по определению...

Вообще он конечно избрал наихудшую тактику маркетинга которую можно вообразить - как у нас в Москве таких хитропопых маркетологов через 5 мин на фуй посылают... колхоз блин красный лапоть канадский...

 

ИНСАН - хороший справедливый модератор.

 

Я вот чего скажу - по осени кинул в бак нержавеющий 4 шарика магнитных воды - раньше осенью в чайнике солей жесткости было вагон и маленькая тележка - каждую неделю чайник мыл... а теперь нету вообще... вот вам и чудо очиска - счас спущусь в цоколь сфоткаю картину - если смогу...

Змінено 6 січня 2010 користувачем izba

[Александр Дмитриевич]

И всё таки я не понял - чем технологически отличаеся процесс очистки воды в Деферуме

 

>В безреагентном увеличение рН, редокс-потенциала обрабатываемой воды, в удалении восстановителей, в гораздо большей поверхности массообмена, в "мгновенной" активации воды и загрязнений, в отсутствии технологических вентилей, в низком расходе эл.энергии, в технологическом "запасе" изменений свойств воды, в суммарном эффекте применения физико-химических, биологических, гидродинамических процессов, в отсутствии влияния человека на эти процессы, в длительном фильтроцикле (практическая промывка установки 1 раз в месяц или 1 раз в два месяца), в отсутствии проблем с нарушением работы хозяйского септика, в практически отсутствии необходимости сервисного обслуживания (ломаться нечему), в отсутствии необходимости запасных частей, в отсутствии расходных материалов, в уверенной, адаптированной работе установки на исходной воде с разнообразными загрязнениями в широком диапазоне, в отсутствии затрат времени на несложный пуск установки (можно по инструкции), в работе с любым давлением исходной воды (может работать даже на самотёке исх.воды), в минимальных затратах времени на монтаж установки заводского изготовлении (до 30 минут), в очень качественном заводском изготовлении, в 100% гарантиях (отдаём деньги немедленно, если покупатель хоть чем-то недоволен, однако таких случаев пока не было, тьфу-тьфу-тьфу), в технических консультациях клиенту (по e-mail), в.... и т.д.

Деферум-12 достойно конкурирует с ЛЮБЫМИ производителеями. Клиенту предлагается РЕШЕНИЕ проблемы качества воды и потребления "под ключ". Главная инструкция клиенту: "НЕ ПОДХОДИ", "НЕ ЛАЗЬ ТУДА", "ОТКРЫВАЙ/ЗАКРЫВАЙ СВОЙ КРАН В ДОМЕ и ВСЁ".

Единственный недостаток Деферум-12 - пока недостаточная "раскрученность" бренда, этим мы будем заниматься в России (уже зарегистрирована торговая марка), летом будет профессиональная рекламная компания.

Сейчас ждём первых результатов испытаний в Джакарте и в Сингапуре (поставка самолётом), затем возможно в Китае, в Колумбии, в Мексике, из Сенигала уже положительный результат (см. фото на рекламке, с солнечными элементами). Работаем, надеемся и снова работаем..

 

(окисление в эжекторе или как он у вас называется аэратор/дегазатор

 

>Это совершенно разные устройства по назначению, целям и результатам

 

И в приведённой мной схеме, с каринкой, выше - аэрация с помощью компрессора в стеклопласткивом корпусе с последующей фильтрацией?????

 

>Это один из традиционных способов очистки артезианской воды.

>Думаю, можно найти в интернете. Я помню - когда-то видел.

>У вас добротная технология, работать будет.

>Если хотите сделать что-то другое/нетрадиционное - тогда не копируйте известные технические решения и даже не думайте об этом, иначе: как говорили во времена "перестройки" - "чтобы этот тульский завод не делал - всё равно у них получается автоматат Калашникова"..

 

Где эффективность выше? Почему по Вашему в эжекторе окисляется лучше????

 

>В эжекторе, почти ничего не окисляется (можете проверить..)

>Также, см.выше.

>У нас с вами разные технологии, оборудование, задачи, бизнес.

>"Всё начинается С ПРАВИЛЬНОЙ ПОСТАНОВКИ ЗАДАЧИ"! И это далеко не только технология/оборудование..

>Желаю вам успеха! Таких как вы сейчас еденицы.

[izba]

У нас с вами разные технологии, оборудование, задачи, бизнес.

>"Всё начинается С ПРАВИЛЬНОЙ ПОСТАНОВКИ ЗАДАЧИ"! И это далеко не только технология/оборудование..

 

Эт точно - разные задачи и бизнес - один делает реальные системы водоочистки, а другой лохов для развода ищет на бла-бла-бла... типа кота в мешке продать - не корова и не бык и не баба не мужик )) супер пупер чудо-юдо пытается запарить... Плавающий фильтр мля... с аэратором - лучше уж воду пробздеть и то толку больше будет )) Александ Дмитриевич...

[Zyxer]

Александр Дмитриевич,

а) мне нужна установка для очистки воды

б) я могу потратить на нее 2 -3 килодоллара при необходимости

 

но Ваши публикации меня безоговорочно убедили установку Вашу не покупать.

 

все эти длинные, запутанные и непонятные простому обывателю ответы напомнили 2 истории из недавнего прошлого :

 

1. контора, ръяно продающая "теплую штукатурку", по словам которой ее слой в 5 см. заменяет 25 см. пенопласта... на поверку - жулики...

2. один мой знакомый, купивший недорого "леваком" подключение к газу, оказавшееся на поверку балоном, закопанным под землей

 

к чему я это говорю - спуститесь с небес в родной город Ровно и растолкуйте людям ответы на простые вопросы, заданные в этой теме.

 

а так все это выглядит как "уан мэн шоу" товарища Ремизова...

 

вышесказанное - ИМХО ;)

 

Алексей

Если не лень пройдите по ссылке

www.stroimdom.com.ua/forum/showthread.php?t=23880&page=5

там все все схемы и комлектации, ну это если нужен осмос.

Уложитесь в 5-6 тыс. Гривен - осмос 200-250 л/час.

[Zyxer]

Компрессор с корпусом из стеклопластика - это не моя схема - это действительно одно из распространённых решений - это я для сравнения публиковал.

Никоим образом не претендую на оригинальность.

[murava]

Ну понятно, вопрос про бакзаражение емкости с загрузкой, по словам создателей работающей 25 лет, при обезжелезивани любой воды автором было милостиво проигнорировано как "неудобный вопрос". Ну-ну.

[Александр Дмитриевич]

Ну понятно, вопрос про бакзаражение емкости с загрузкой, по словам создателей работающей 25 лет, при обезжелезивани любой воды автором было милостиво проигнорировано как "неудобный вопрос". Ну-ну.

 

>Тренировать, помогать, учить, воспитывать - интересно, если есть корректная просьба и полезная тема.

>Обсуждать профессиональные вопросы, выше уровня ликбеза - не с кем.

>"Дышать" новогодним перегаром элиты форума - скучно.

>Ещё раз, "о главном":

>Я не занимаюсь торговлей (для этого есть другие люди).

>Я не могу обсуждать технологию Деферум-12 - это ноу-хау.

>Я ищу региональных дилеров (для деловых переговоров), потому что сейчас у меня есть на это время и интерес.

>

[murava]

>....

>Я не занимаюсь торговлей (для этого есть другие люди).

>Я не могу обсуждать технологию Деферум-12 - это ноу-хау.

>Я ищу региональных дилеров (для деловых переговоров), потому что сейчас у меня есть на это время и интерес.

>

 

Конечно, Вы не занимаетесь торговлей - Вы просто несете свет в массы, за который "надо бы сначала заплатить, даже чтобы Вас обманули...".

 

Конечно, Вы не можете обсуждать ноу-хау, ибо это ноухау простое и обсуждать нечего, а маркетинговое забивание мозгов наверное работает только на избранных.

 

Или Вы просто есть "носитель патентов" и прочих регалий, за которым стоит труд немного иных людей, которые это разработали и воплотили, и явно смогут пояснить приницип работы, не прикрываясь ноухау как щитом, банально игнорируя вопросы по теме...

 

А региональных диллеров Вы, наверное, ищете просто из желания попить пива в тесной компании однодумцев после новогодних праздников о мире во всем мире - продажами же Вы не занимаетесь...

[Александр Дмитриевич]

Конечно, Вы не занимаетесь торговлей - Вы просто несете свет в массы, за который "надо бы сначала заплатить, даже чтобы Вас обманули...".

 

Конечно, Вы не можете обсуждать ноу-хау, ибо это ноухау простое и обсуждать нечего, а маркетинговое забивание мозгов наверное работает только на избранных.

 

Или Вы просто есть "носитель патентов" и прочих регалий, за которым стоит труд немного иных людей, которые это разработали и воплотили, и явно смогут пояснить приницип работы, не прикрываясь ноухау как щитом, банально игнорируя вопросы по теме...

 

А региональных диллеров Вы, наверное, ищете просто из желания попить пива в тесной компании однодумцев после новогодних праздников о мире во всем мире - продажами же Вы не занимаетесь...

 

>Жаба давит?

[murava]

Еще как!

 

У меня же нет ноухау и пяти десятков патентов, я не ищу диллеров в свободное от придумывания очередного ноухау время .... я вообще - крайне ущербная в плане наличия ноухау личность

[Александр Дмитриевич]

Еще как!

 

У меня же нет ноухау и пяти десятков патентов, я не ищу диллеров в свободное от придумывания очередного ноухау время .... я вообще - крайне ущербная в плане наличия ноухау личность

 

>Спасибо.

>Я так и думал..

[bora-b]

Еще как!

 

У меня же нет ноухау и пяти десятков патентов, я не ищу диллеров в свободное от придумывания очередного ноухау время .... я вообще - крайне ущербная в плане наличия ноухау личность

 

Еще и перегаром новогодним дышите!

[Black Pepper]

>Жаба давит?

 

Меня тоже давит. Поскольку все ноу-хау сводиться к банальному аэратору, и Вы, называя себя "разработчиком ноу-хау", просто поставили свое имя в патенте. Или я ошибаюсь, поскольку, его еще нигде на сайтах Ваших лицензиатов не видел..? Это то же самое что запатентовать ковырялку в носу и продавать ее как изобретение технологий будщего. Такую вещь можно продать только за бюджетные деньги...

[Александр Дмитриевич]

Меня тоже давит. Поскольку все ноу-хау сводиться к банальному аэратору, и Вы, называя себя "разработчиком ноу-хау", просто поставили свое имя в патенте. Или я ошибаюсь, поскольку, его еще нигде на сайтах Ваших лицензиатов не видел..? Это то же самое что запатентовать ковырялку в носу и продавать ее как изобретение технологий будщего. Такую вещь можно продать только за бюджетные деньги...

 

>Глупость какая-то

[AmateurFF]

>Глупость какая-то

 

И не глупость. Будьте открыты - и к Вам потянуться люди.

Тоже надо что-то делать с водой, но вото по Вашей установке после этого обсуждения - большие сомнения.