Странные перепады давления в котле Vaillant VUW236

[vovova]

На правом среднем рисунке показано рабочее состояние мембраны. Она не растянута ни в какую сторону. она ВСЕГДА расслаблена.

[vovova]

57 минут назад, Canton сказал:

Нашел. Аварийное отключение при 0.3 бар

А начинает ругаться при 0.6

1. Выставляем давление в отключенном РБ 0,8 бар.

2. Заполняем СО.

3. Подключаем РБ к СО.

4. В СО выставляем давление 1,2 бар.

5. Запускаем СО.

   При закачке в СО 1,2 бар, в РБ сожмется воздух с 8 л до 5,33 л.

2,67 л займет вода. Это на подпитку.

5,33 л воздуха будут работать на расширение.

Чтобы эти 5,33л достигли давления 3,0 бар, необходимо расширить воду еще на 3,2 л.  

 

[vovova]

1 час назад, andrey_ka сказал:

Так воно так і розраховується тільки не з 4° а з 10° 

Я написал 4°С потому, что это минимальная температура при которой вода имеет минимальный объем.

[vovova]

9 минут назад, vovova сказал:

Чтобы эти 5,33л достигли давления 3,0 бар, необходимо расширить воду еще на 3,2 л. 

Желательно записать несколько показаний соотношения температуры и давления в системе. Скажем при 20, при 40, при 60°С. 

  Когда Вам придется запускать котел в новый сезон, или добавить воды после небольшой потери или ремонта, вы уже будете знать до скольки доводить давление.

[Canton]

2 часа назад, andrey_ka сказал:

Ви зараз маєте резервний Рб , можете провести експеримент ?

1. Скинути в РБ тиск до нуля.

2. Зі сторони водяного штуцера залити воду до самого штуцера та запам`ятати об`єм.

3. Накачати в РБ тиск в 1 bar.

4. Зі сторони водяного штуцера залити воду до самого штуцера та запам`ятати об`єм.

5. Оприлюднити цих два об`єми.

ПС.. Воду брати холодну , бажано 10°

Вода как раза сегодня 10 град из колодца

В пустой 10 л бак вошло 6 л

С давлением 0.5 - 0 л. Вот абсолютно 0 целых х...десятых

Змінено 7 грудня 2024 користувачем Canton

[Canton]

1 час назад, vovova сказал:

1. Выставляем давление в отключенном РБ 0,8 бар

0.75 в баке по мануалу МИНИМАЛЬНО допустимое значение.

написано так: 

прверьте давление в баке (минимум 0.75)

При необходимости подгоните давление к статической высоте отопительной установки

Заполните и обезвоздуште установку

Змінено 7 грудня 2024 користувачем Canton

[vbb]

У вас зараз на руках два бака, тож підключіть другий патрубком чи хоч шлангом тимчасово десь до обратки - збільшення об'єму повинно ваше питання закрити

[vovova]

2 минуты назад, Canton сказал:

0.75 в баке по мануалу МИНИМАЛЬНО допустимое значение.

От этих цифр я и отталкивался. 

Если у Вас утечка, то давление будет постепенно падать. А когда в баке совсем не останется воды (вернется к настройке 0,8), то и котел выключится и бак опустеет.

Так же и с максимальным давлением: если что-то не сработает с температурой, то по максимальному давлению 3,0 котел выключится.

[vovova]

9 минут назад, Canton сказал:

прверьте давление в баке (минимум 0.75)

А при заполнении системы, в РБ станет 1,2. А при нагревании будет может 1,6 бар, а это нейтральное положение для мембраны, потому что бак наполнится наполовину водой.

[Canton]

7 минут назад, vovova сказал:

От этих цифр я и отталкивался. 

Если у Вас утечка, то давление будет постепенно падать. А когда в баке совсем не останется воды (вернется к настройке 0,8), то и котел выключится и бак опустеет.

Так же и с максимальным давлением: если что-то не сработает с температурой, то по максимальному давлению 3,0 котел выключится.

Т.е. окончательный вердикт - 1.2 в системе и 0.8 в расширителе.

Правильно?

Заполнять систему на холодную?

Змінено 7 грудня 2024 користувачем Canton

[vovova]

5 минут назад, Canton сказал:

Правильно?

Вначале 0,8 в отключенный РБ, потом 1,2 в систему с подключенным РБ.

Змінено 7 грудня 2024 користувачем vovova

[Canton]

Только что, vovova сказал:

Вначале 0,8 в отключенный РБ, потом 1,2 в систему с открытым РБ.

Дык он всегда открыт, он же внутри

[vovova]

8 минут назад, Canton сказал:

Дык он всегда открыт, он же внутри

Исправил на подключенный.

Вы же РБ вначале накачиваете воздухом, когда давление на входе воды в него равно нулю. Вам же это объяснять не надо?

Змінено 7 грудня 2024 користувачем vovova

[Canton]

11 минут назад, vovova сказал:

Вам же это объяснять не надо?

"Обижаешь, начальник..."(С)

Тогда вопрос следующий.

Вчера запустил с давлением в баке 1.2 и в КО - 1.0

Если без опорожнения системы сейчас уменьшить в баке на 0.4 (от того, что покажет манометр) и добавить в КО 0.2 (тоже от показаний манометра)- думаю особого криминала не будет?

Змінено 7 грудня 2024 користувачем Canton

[vovova]

Так не пойдет. Нам необходимо знать изменение пропорции воды и воздуха в баке исходя из изначальных показателей давления воздуха при нулевом объеме воды.

 

[Canton]

Только что, vovova сказал:

Так не пойдет. Нам необходимо знать изменение пропорции воды и воздуха в баке исходя из изначальных показателей давления воздуха при нулевом объеме воды.

 

Значит пока не буду трогать вообще. Сейчас работает корректно. Проверю ночной режим на температуре 14 град. Если отработает - так и оставлю до весны. По теплому буду апгредить систему...

Сенкс огромный!

[vovova]

Вы закачали 1,2 воздуха, а это на 50% больше, чем 0,8. Что бы вернуть правильное количество воздуха, необходимо снизить давление на 33%. Но Вы запустили систему и давление изменилось из-за температуры. 

   Сейчас Вы можете сделать такой финт:

1. Включить подпитку в СО с рабочим расширительным баком и поднять давление до 3,0 бар.

2. Потом нипелем воздуха на бачке сбросить давление до 2,0 бар.

3. Сбросить давление водой до рабочего с учетом температуры носителя.

   

[Canton]

8 минут назад, vovova сказал:

Вы закачали 1,2 воздуха, а это на 50% больше, чем 0,8. Что бы вернуть правильное количество воздуха, необходимо снизить давление на 33%. Но Вы запустили систему и давление изменилось из-за температуры. 

   Сейчас Вы можете сделать такой финт:

1. Включить подпитку в СО с рабочим расширительным баком и поднять давление до 3,0 бар.

2. Потом нипелем воздуха на бачке сбросить давление до 2,0 бар.

3. Сбросить давление водой до рабочего с учетом температуры носителя.

   

Попробую завтра...

[andrey_ka]

3 години тому, vovova сказав:

1. Выставляем давление в отключенном РБ 0,8 бар.

2. Заполняем СО.

3. Подключаем РБ к СО.

4. В СО выставляем давление 1,2 бар.

5. Запускаем СО.

   При закачке в СО 1,2 бар, в РБ сожмется воздух с 8 л до 5,33 л.

2,67 л займет вода. Это на подпитку.

5,33 л воздуха будут работать на расширение.

Чтобы эти 5,33л достигли давления 3,0 бар, необходимо расширить воду еще на 3,2 л.  

Це ж вже було ! 

Цитата

Короче, какая то жопа...

Поставил новый РБ предварительно надутый до 1.2

В системе выставил 1.4

Запуск. Температура подачи растет до 45 град, больше не надо при 0 на улице.

Давление тоже плавно растет до 2. Это овердофига при такой температуре подачи.

В таком режиме все нормально работает

Имитирую ночной режим, т.е. просто отключаю нагрев.

Через 30 минут котел в аварии - давление 0.4

Открываю вентиль подпитки - ровно 2 сек требуется для создания давления 1.4

Запускаю в стандартном дневном режиме - все повторяется

Что то как то мне кисло становится...и денег за бак жалко...

Думаєте на цей раз щось зміниться ?

[Canton]

1 минуту назад, andrey_ka сказал:

Думаєте на цей раз щось зміниться ?

Так что то изменилось...Что - не знаю...

При давлении в баке 1.2 а в КО - 1.0 - исчезли РЕЗКИЕ повышения и спады давления. Если вчера при подаче 45 было давление 2.0-2.1, то сегодня 1.5-1.6. Ночной режим +18 не привел к аварии. Ночью проверял давление - было 1.0 в паузе котла. Сегодня будет ночной +16 - посмотрим на поведение

[andrey_ka]

5 хвилин тому, Canton сказав:

Так что то изменилось...Что - не знаю...

При давлении в баке 1.2 а в КО - 1.0 - исчезли РЕЗКИЕ повышения и спады давления. Если вчера при подаче 45 было давление 2.0-2.1, то сегодня 1.5-1.6. Ночной режим +18 не привел к аварии. Ночью проверял давление - было 1.0 в паузе котла. Сегодня будет ночной +16 - посмотрим на поведение

Змінилось , ви поміняли тиски місцями . 

22 хвилини тому, Canton сказав:

исчезли РЕЗКИЕ повышения и спады давления.

Поступово система витискає з себе повітря. Дати попрацювати з недільку у режимі 20гр. , а далі вже переводити на бажаний.

[vovova]

40 минут назад, andrey_ka сказал:

Думаєте на цей раз щось зміниться ?

Думаю - да. Он написал: "Поставил новый РБ предварительно надутый до 1.2". А описал симптомы, словно в баке было более 2,0 бар. По этому я написал: "Выставить давление" т.е самому выставить, а не брать где-то надутый.

Потом он пишет, что так проработал 16 лет. А ему, почему-то начали советовать перевернуть давление с ног на голову. Я ждал, когда кто-то исправится, но пришлось вмешаться.

[Dendnepr]

Както все сложно . Много букв. 

[Canton]

29 минут назад, vovova сказал:

Он написал: "Поставил новый РБ предварительно надутый до 1.2". А описал симптомы, словно в баке было более 2,0 бар. По этому я написал: "Выставить давление" т.е самому выставить, а не брать где-то надутый.

Я надувал, а не с завода

Змінено 7 грудня 2024 користувачем Canton

[Canton]

29 минут назад, vovova сказал:

Потом он пишет, что так проработал 16 лет.

Проработал 16 лет с завода. В подкачке не нуждался, т.к. при профилактике никогда не было ниже 0.8, как в мануале. Ни разу не подкачивал

Змінено 7 грудня 2024 користувачем Canton