Электросчетчик 3200 или 6400 импульсов?

[alexm]

Народ , просветите в чем собственно разница между однофазными электросчетчиками на 220 вольт. На одних написано 3200 импул. на вторых 6400 импул.

[GRENADER]

разница только в том,что показание изменятся на 1 кВт в одном случае через 3200 импульсов,в другом 6400 импульсов.По видимому счетчики рассчитаны на разные токи или разные производители.Во многих счетчиках есть счетный выход,они также подаются на него,для дистанционного считывания.Но эти выходы используют редко.

[alexm]

разница только в том,что показание изменятся на 1 кВт в одном случае через 3200 импульсов,в другом 6400 импульсов.По видимому счетчики рассчитаны на разные токи или разные производители.Во многих счетчиках есть счетный выход,они также подаются на него,для дистанционного считывания.Но эти выходы используют редко.

 

Моему знакомому рэсовцы втирали, что якобы счетчик 6400 имп. считает в 2 раза меньше электроэнергии . А отсюда: за небольшое вознаграждение могут установить именно такой , а не 3200 имп. Я в это на поверил и ему посоветовал не тратить деньги зря.

[Mendeleev]

Моему знакомому рэсовцы втирали, что якобы счетчик 6400 имп. считает в 2 раза меньше электроэнергии . А отсюда: за небольшое вознаграждение могут установить именно такой , а не 3200 имп. Я в это на поверил и ему посоветовал не тратить деньги зря.

Они имели виду, что если потребляемый ток с частотой 50 Гц преобразовать в ток высокой частоты (для питания приборов не требовательных в частоте тока), то счётчик 6400 будет ошибаться при подсчёте электроэнергии в два раза больше, чем 3200.

Так что всё таки зря Вы отговорили знакомого

[Hans]

эй, народ, харош фигню выдумывать. эта цифирь 6400/3200 говорит, сколько раз моргнет индикатор, чтобы защитать 1 кВт*час электроэнергии. этот же индикатор используется в поверочном выходе аппарата. полный эквивалент этой цифири можно найти в механических индикаторах, там он называется - количество оборотов диска на 1 кВт*час.

цифра эта зависит от элементной базы счетчика. для конечного потребителя это цифра не означает ничего.

[Mendeleev]

to Hans, ответьте тогда на просто вопрос: если через любой бытовой счётчик потечёт ток с частотой не 50 Гц, а скажем 2000, он будет считать кВт*час точно так же или с погрешность?

[Hans]

ХЗ, у меня нет источника тока 2000 Гц, 220В.

[GRENADER]

Моему знакомому рэсовцы втирали, что якобы счетчик 6400 имп. считает в 2 раза меньше электроэнергии . А отсюда: за небольшое вознаграждение могут установить именно такой , а не 3200 имп. Я в это на поверил и ему посоветовал не тратить деньги зря.

 

Прикольно,новый развод РЭСовцев.Это как масштаб ,в одном случае 1квт равен 3200 импульсов в другом 1 квт равен 6400 импульсов.Вот и вся разница.Раньше у счетчиков писалось что 1 квт столько то оборотов диска.Теперь дисков нет,вместо него импульсы.

[левша]

to Hans, ответьте тогда на просто вопрос: если через любой бытовой счётчик потечёт ток с частотой не 50 Гц, а скажем 2000, он будет считать кВт*час точно так же или с погрешность?

 

Люди, вы чего? Еще ж даже не пили, неделя осталась!:D

Частоту определяет не потребитель, а производитель, т.е. электростанция.

А то, что вы потом его преобразуете в постоянку или потом из постоянки сгенерите килогерцы (инвертор) , то это ваши проблемы и на показания не влияют.

Не будем лезть в дебри по поводу активной и индуктивной составляющей, разные типы счетчиков дают разную погрешность и только.

[Serg-Solar]

to Hans, ответьте тогда на просто вопрос: если через любой бытовой счётчик потечёт ток с частотой не 50 Гц, а скажем 2000, он будет считать кВт*час точно так же или с погрешность?

 

 

Частота в сети 50ГЦ +.- 2 ГЦ...от куда вылезет другая????

[Mendeleev]

В сети конечно 50 Гц и при равномерное нагрузке для счётчика абсолютно пофиг что потребитель будет делать с потреблёнными электронами, хоть а гамма-излучение преобразуй

 

Я имею ввиду случай когда активная нагрузка будет высокочастотная.

[левша]

Пример активной высокочастотной нагрузки в студию.

[alexm]

Для разрешения спора поставлю на днях эксперимент. Два типа счетчиков+два одинакоых потребителя( можно обогреватели ) и на одинаковое время в одну переноску. О результате отчитаюсь. А то вдруг другу "бяку" сделал.

[левша]

эй, народ, харош фигню выдумывать. эта цифирь 6400/3200 говорит, сколько раз моргнет индикатор, чтобы защитать 1 кВт*час электроэнергии. этот же индикатор используется в поверочном выходе аппарата. полный эквивалент этой цифири можно найти в механических индикаторах, там он называется - количество оборотов диска на 1 кВт*час.

цифра эта зависит от элементной базы счетчика. для конечного потребителя это цифра не означает ничего.

 

Нету спора, все чел подробно рассказал.

[Влад00]

Как пример эта схема где после включения питания сетевое напряжение поступает одновременно на диоды VD1 и первичную обмотку трансформатора Т1. Если в момент включения регулятора в сети оказалось напряжение отрицательной полярности, ток нагрузки протекает по цепи эмиттер-коллектор VT1. Если полярность сетевого напряжения положительная, ток протекает по цепи коллектор-эмиттер VT1. Значение тока нагрузки зависит от величины управляющего напряжения на базе VT1. Управляющее напряжение формируется генератором на логических элементах (микросхема К155ЛА3). Частота генератора - 2кГц, скважность - 50%

 

И вся Ваша схема собрана после счетчика которому по барабану куда девается электроэнергия которая через него уже прошла

[Mendeleev]

Я вижу тут никто не в теме.

При высокочастотной нагрузке токовые обмотки трехфазного счётчика начинают напрямую взаимодействовать между собой тем самым гасят магнитные поля друг друга (счётчик тупо не считает).

А старенький однофазный счётчик работает только четвётую часть времени, когда заряжаются кондёнсаторы преобразователя (поэтому счётчик учитывает лишь 25 % кВт*час от этой нагрузки).

 

Поэтому счётчики стали по тихоньку эволюционировать, чтобы кулибины которые дружат с пальником, не смогли безнаказанно грабить нашу родину.

[alexm]

Я вижу тут никто не в теме.

При высокочастотной нагрузке токовые обмотки трехфазного счётчика начинают напрямую взаимодействовать между собой тем самым гасят магнитные поля друг друга (счётчик тупо не считает).

А старенький однофазный счётчик работает только четвётую часть времени, когда заряжаются кондёнсаторы преобразователя (поэтому счётчик учитывает лишь 25 % кВт*час от этой нагрузки).

 

Поэтому счётчики стали по тихоньку эволюционировать, чтобы кулибины которые дружат с пальником, не смогли безнаказанно грабить нашу родину.

Привидите примеры высокочастотной нагрузки и как она влияет на показания импульсного счетчика.

[_Max]

Частота это характеристика источника ЭДС. Ставим ВЧ ГЕНЕРАТОР - и за работу. ))).....Только линия как конденсатор будет работать.....

Высокачастотной нагрузка может быть в цепи высокачастотного источника напряжения.))(Сорри за тафталогию) Я не совсем понял, Менделеев, ход Ваших мыслей. Вы пишите про гармоники высших порядков? Так их амплитуда мала....

[Mendeleev]

Я собственно вообще ни кому не хочу что либо доказывать, просто дал информацию к размышлению, кто знает тот поймёт, а кто не понял, то при желании сможет найти ответы на свои вопросы на сайте yandex.ru

[Vit3f]

Я собственно вообще ни кому не хочу что либо доказывать, просто дал информацию к размышлению, кто знает тот поймёт, а кто не понял, то при желании сможет найти ответы на свои вопросы на сайте yandex.ru

 

Вы на это намекаете: radio.cybernet.name/scotcik/37sp.html

если найдут - накажут, а вобще надо попробовать.

[_Max]

Вы на это намекаете: radio.cybernet.name/scotcik/37sp.html

если найдут - накажут, а вобще надо попробовать.

С того же форума:

от 16.11.09 "перелистал я много схем, перелопатил много матерьяла, итог один и все печальный. Что бы я не поял Счетчик все считает, Счетчик у нас стоит между первым и вторым этажем в защищеном шкафу, всякие там магниты не годятся, Нужен прибор для его полной ну или частичной остановки. Если есть у кого работающий прибор, и он наложен на малое производство, а не тестовый вариант который не фурычит. пишите куплю за умеренную цену. "

 

 

 

Более чем за месяц - не продали ему.....Подождем. Самому интересно стало)))

З.Ы. Описание схемы : Из стиля :"Хотите платить меньше за СВЕТ - поставьте последовательно с лампой диод, и счетчик будет меньше считать". ))))))))ИМХО......

Змінено 25 грудня 2009 користувачем _Max

[_Max]

И снова от туда:

forum.cybernet.name/viewtopic.php?f=4&t=133

 

Добавлено: 12 май 2009 11:53:43

"Есть ли какие либо конкретные требования к частоте генератора (кроме скважности). Например: должна ли быть частота генератора кратная 50Гц, или это не важно? Кто знает подскажите. Собрал схему на полевике КП460, все отлично работает (имеется в виду схема) но счетчик как учитывал 100% потребления так и учитывает. Частота генератора 2.75кГц."

Далее пишут, что развод

 

от 08 ноя 2009 02:58:31 " Ваня, закопай денежку и жди, когда вырастет...............ЛОХОТРОН"

 

З.Ы. Эту тему ранее не изучал особо. Решил почитать. Сложилось ТАКОЕ мнение.

З.Ы.2 Менделеев, не издевайтесь, дайте рабочую ссылку)))

[snickers]

Если дело в частоте, то берем любой импульсный БП и выпаиваем конденсаторы из фильтра. Там преобразователь обычно 50-100кГц.

Если дело в нессиметричности потребления по полуволнам, то оттуда же выдираем еще и два диода из входного выпрямительного моста.

Потом это все нагружаем на известную нагрузку, напряжение на которой (после импульсника) должно быть постоянным во всех трех случаях.

Засекаем показания счетчика для всех трех вариантов.

 

ИМХО. Лажа это, показания будут одинаковыми.

[_Max]

....

 

ИМХО. Лажа это, показания будут одинаковыми.

 

Верно. Такой номер с ИБП к желаемому результату не приведет. Ведь напряжение будет отлично от синусоиды 50Гц только в цепи потребителя. Для нагрузки в данном случае, источник ЭДС есть блок питания. ИМХО. Пускай попробуют подключить счетчик после доработанного ИБП.))))

Змінено 25 грудня 2009 користувачем _Max

[snickers]

Я думаю, что никакие игры с частотой к желаемому результату не приведут.

А вот несимметричность потребления по полуволнам может быть и даст эффект.

Счетчик - это грубо говоря, токовые клещи (трансформатор тока).

Форма напряжения останется синусоидой, а вот ток будет протекать только при положительной(к примеру) полуволне синусоиды. Это вобщем-то давно известная и всячески обсасываемая теория обмана счетчика.

Насколько правильно трасформатор тока и счетная схема внутри счетчика будет считать ток, который будет не переменным, а постоянным пульсирующим - покажет только эксперимент (причем для конкретной модели счетчика).

Т.е. нужно взять on-line ИБП и выдрать из цепи заряда буферной емкости два диода, сделав выпрямитель однополупериодным.