stricted Опубліковано: 24 грудня 2009 Поділитись Опубліковано: 24 грудня 2009 Причин безлич: 1. Не все хотят каланчу восьмиэтажную. Почему восьми? Так уж и велика разница, два или три этажа? 2. Не у всех много земли. Какое отношение имеет наличие/отсутствие подвала к количеству соток? 3. Подвал не нужно топить, это единственный способ получить плюсовую температуру без затрат энергии. А проблема с подвалом только одна - защита от влаги, все остальное - надумано. Окей, а в финансовом плане что выгоднее -- подвал или полноценный доп. этаж? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Hans Опубліковано: 24 грудня 2009 Поділитись Опубліковано: 24 грудня 2009 Почему восьми? Так уж и велика разница, два или три этажа? ... кому и свинья - невеста. я не люблю высокие дома. Какое отношение имеет наличие/отсутствие подвала к количеству соток? очень прямое. если размещать помещения не в подвале, а в основном доме - нужно увеличивать площадь застройки. большой дом на маленьком участке - не смотрится. Окей, а в финансовом плане что выгоднее -- подвал или полноценный доп. этаж? в прямом исчислении подвал - дороже. суммарно по деньгам за весь БигПроджект - пофиг. либо строишь подвал, либо большой дом, на большом участке. а земля тоже денег стоит. 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Viks Опубліковано: 24 грудня 2009 Поділитись Опубліковано: 24 грудня 2009 У нас участок всего 7 соток - принято решение делать только цокольный этаж и обойтись без всяких второстепенных строений. В итоге места сейчас на участке поболее чем у некоторых с участком в 12соток со всякими хлевами, банями, уродливыми беседками и безвкусной разбивкой сада и огорода. - фундамент 9х13 - заглубление цоколя всего 30см - 3 зоны - весь цоколь отапливаемый а во 2-й зоне плюс ещё ТП для комфорта зимой... 1-бассейн (оч хотелось) 2-сауна (надо - зачем тогда загородный дом), предбанник, ВС и лестница на 1-й эт 3-топочная/постирочная и гараж (в топочной и гараже радиатор можна было и не ставить - они постоянно почти перекрыты) Использование гаража по назначению только зимой после -5 или обильном снегопаде. Я даже не вижу большой потребности делать привод с пультом на ворота в гараже. Летом в цоколе прохладно и очень комфортно - это правда. 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
stricted Опубліковано: 25 грудня 2009 Поділитись Опубліковано: 25 грудня 2009 если размещать помещения не в подвале, а в основном доме - нужно увеличивать площадь застройки. большой дом на маленьком участке - не смотрится. Как вы там про свинью сказали? Не вижу причин, не позволяющих строить ввысь, а не в ширь. в прямом исчислении подвал - дороже. суммарно по деньгам за весь БигПроджект - пофиг. либо строишь подвал, либо большой дом, на большом участке. а земля тоже денег стоит. Я интересовался в сравнении "подвал-лишний этаж", так можно более объективно вывести разницу, нежели сравнивать с расширением. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Hans Опубліковано: 25 грудня 2009 Поділитись Опубліковано: 25 грудня 2009 Как вы там про свинью сказали? Не вижу причин, не позволяющих строить ввысь, а не в ширь. Я интересовался в сравнении "подвал-лишний этаж", так можно более объективно вывести разницу, нежели сравнивать с расширением. К сожалению, объективности в таком вопросе не добится. Третий этаж или подвал, у меня есть с чем сравнивать. Подвал - редко посещаемый, а верхний этаж - постоянно. Поверьте, бегать с улицы на третий этаж за случайно забытым шарфиком - вовсе не весело. Я считаю, что редко-посещаемые помещения, а уж тем более технические комнаты нужно выносить из основной жилой зоны, можно в подвал, можно в отдельное строение. Но лишний этаж - зло, понимание которого окончательно придет к 50 годам. 3 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Ростислав Опубліковано: 25 грудня 2009 Поділитись Опубліковано: 25 грудня 2009 подвал нужен, особенно если грунтовые воды глубоко. по планировке - удобно иметь жылые помещения и пару уровней вверх и вниз - намного меньше ходить)) многоэтажность имхо уродлива и топить надо намного больше Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Бабайка Опубліковано: 25 грудня 2009 Поділитись Опубліковано: 25 грудня 2009 Я интересовался в сравнении "подвал-лишний этаж"... подвал дешевле полноценного этажа, обсуждали уже. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Viks Опубліковано: 25 грудня 2009 Поділитись Опубліковано: 25 грудня 2009 подвал нужен, особенно если грунтовые воды глубоко. по планировке - удобно иметь жылые помещения и пару уровней вверх и вниз - намного меньше ходить)) многоэтажность имхо уродлива и топить надо намного больше Я думал что если этажи - то наоборот экономия Если сравнить 300м2 в 2-х этажах и цоколе и 300м2 на земле - потери через холодный чердак в 3-эт. меньше так как площадь в 3 раза меньше - потери через пол также меньше - этаж-этаж греет - эфект ТП - в 3-х эт больше площадь наружных стен, но там потери всего 10-15% от общих Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
jonni_d Опубліковано: 25 грудня 2009 Поділитись Опубліковано: 25 грудня 2009 подвал это дорого. хорошо сделанный подвал это ещё дороже. но у меня он есть! так как лично я считаю что там как раз место для : бильярд 12 футов топочная 10м2 клодовая 14м2 там расположится щитовая, там будут находится все блоки коммуникаций(для спутника, для охраны и тд ) .. там будем хранить летний инвентарь, мебель .. всё имхо ... Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Слава Щ. Опубліковано: 26 грудня 2009 Поділитись Опубліковано: 26 грудня 2009 (змінено) А почему не проще достроить еще один этаж, чем рыть подвал и решать кучу возникших с ним проблем? Так и буду строить. У нас участок всего 7 соток - принято решение делать только цокольный этаж и обойтись без всяких второстепенных строений. В итоге места сейчас на участке поболее чем у некоторых с участком в 12соток со всякими хлевами, банями, уродливыми беседками и безвкусной разбивкой сада и огорода. У меня такая же мотивация. - заглубление цоколя всего 30см Вот здесь не понимаю, что вам дают эти 30 см, натомесь вы получаете серьезную проблему отвода дождевых/талых вод, решение которой довольно дорогостоящее. - 3 зоны - весь цоколь отапливаемый а во 2-й зоне плюс ещё ТП для комфорта зимой... 1-бассейн (оч хотелось) 2-сауна (надо - зачем тогда загородный дом), предбанник, ВС и лестница на 1-й эт 3-топочная/постирочная и гараж (в топочной и гараже радиатор можна было и не ставить - они постоянно почти перекрыты) Если Вам не сложно - покажите план вашего цоколя, сейчас над этим голову ломаем. 1- Тоже были мысли с бассейном в цоколе, но отклонили, дорого, редко пользоваться, влажность и т. д. И все таки хотелось бы узнать Ваше мнение, как человека, уже имеющего такой бассейн - насколько это практично и нужно? 2- Сауна, обязательно будет, только вот думаю дровяную или электро- каменку, вроде и дымоход получается. 3- Никогда не понимал смысла "постирочной" в частном доме на одну семью, с этим что, стиральная машина не справляется? Пока планирую поставить стиралку на втором этаже, в ванной, возле гардеробной. Переубедите. Змінено 26 грудня 2009 користувачем Слава Щ. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
ajeksa Опубліковано: 26 грудня 2009 Поділитись Опубліковано: 26 грудня 2009 3- Никогда не понимал смысла "постирочной" в частном доме на одну семью, с этим что, стиральная машина не справляется? Пока планирую поставить стиралку на втором этаже, в ванной, возле гардеробной. Переубедите. В постирочной планируется: Стиральная машина; стол с швейной машинкой; Сушильный шкаф; Гладильная доска; Но у меня дом на 2 семьи... Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Viks Опубліковано: 26 грудня 2009 Поділитись Опубліковано: 26 грудня 2009 (змінено) Так и буду строить. У меня такая же мотивация. Вот здесь не понимаю, что вам дают эти 30 см, натомесь вы получаете серьезную проблему отвода дождевых/талых вод, решение которой довольно дорогостоящее. Если Вам не сложно - покажите план вашего цоколя, сейчас над этим голову ломаем. 1- Тоже были мысли с бассейном в цоколе, но отклонили, дорого, редко пользоваться, влажность и т. д. И все таки хотелось бы узнать Ваше мнение, как человека, уже имеющего такой бассейн - насколько это практично и нужно? 2- Сауна, обязательно будет, только вот думаю дровяную или электро- каменку, вроде и дымоход получается. 3- Никогда не понимал смысла "постирочной" в частном доме на одну семью, с этим что, стиральная машина не справляется? Пока планирую поставить стиралку на втором этаже, в ванной, возле гардеробной. Переубедите. 30см - Так получилось подушку делали на глубину промерзания + ряд блоков. 2-й ряд блоков на половину уже в цоколе, проблем с водой пока нет, стены также сухие (отмостка бетонная 1,1м) Цоколь с наружи мы не утепляли - неправельно заложили изначально фундамент и он получился с выступом, а выступать ещё на 5см уже не хотелось Сауна будет утепляться само-собой, бассейн изнутри подушку чаши мы заглубили на уровень с подушкой дома борт бассейна поднялся на 50см выше нуля - подняли 0 и получиласы высота от пола бассейна до потолка где-то 2 м 1. тут пока я ничего не скажу, у меня пока что в бассейне только чаша. DIGEST.ua когдато описывал выкладывал фотки своего бассейна в цоколе, не смог найти его ветку www.stroimdom.com.ua/forum/showthread.php?t=1006&highlight=%E1%E0%F1%F1%E5%E9%ED&page=2 3. постирочная, стир.машина и сушка. Супруга сама захотела всё это в цоколь... я туда не вмешиваюсь... Змінено 26 грудня 2009 користувачем Viks 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Леонид Опубліковано: 27 грудня 2009 Поділитись Опубліковано: 27 грудня 2009 Как сильный дождь ? И как боритесь с обледенением ? У меня заезд в гараж накрыт, так что дождь не попадает, в следствие этого нет и обледенения. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Леонид Опубліковано: 27 грудня 2009 Поділитись Опубліковано: 27 грудня 2009 это плюсы гаража в доме, а не гаража в подвале. В подвале/цоколе гараж плох тем, что для того, чтобы все осадки и просто листва не были у вас не просто под, а В гараже - необходимо очень много усилий. И все равно при снегопаде махать вам лопатой очень много придется Ответил постом выше. Лопатой опять же не махаю, так как снег не попадает вследствие того, что заезд в гараж накрыт!!! Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
stricted Опубліковано: 28 грудня 2009 Поділитись Опубліковано: 28 грудня 2009 Всем спасибо за аргументированные ответы. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Ирис Опубліковано: 28 грудня 2009 Поділитись Опубліковано: 28 грудня 2009 Причин безлич: 1. Не все хотят каланчу восьмиэтажную. 2. Не у всех много земли. 3. Подвал не нужно топить, это единственный способ получить плюсовую температуру без затрат энергии. А проблема с подвалом только одна - защита от влаги, все остальное - надумано.[/QUOT Вы перепутали топить не нужно погреб, а подвал , в котором некоторые размещают домашние кинотеатры не топить очень подозрительно получается Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Леонид Опубліковано: 28 грудня 2009 Поділитись Опубліковано: 28 грудня 2009 Вы перепутали топить не нужно погреб, а подвал , в котором некоторые размещают домашние кинотеатры не топить очень подозрительно получается +1000:beer: Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Ростислав Опубліковано: 28 грудня 2009 Поділитись Опубліковано: 28 грудня 2009 у меня подвал получился из-за котлована на участке. 55 кв., из которых 10 - аля погреб, 10- кладовка и 35 - чистовое помещение 2,75м с лестницей 1,2м. отопление: погреб и кладовка без отопления, в чистовом ТП. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Ирис Опубліковано: 29 грудня 2009 Поділитись Опубліковано: 29 грудня 2009 Когда я начинала стройку , вопрос с подвалом стоял очень остро. ДЕлать не делать? Решила двигаться от обратного на вопрос нужен ли мне подвал? задала себе встречный вопрос:Для чего мне нужен подвал? В результате смогла придумать разместить в подвале топочную 10-12кв.м., кладовку 10-20кв.м. ну сауну с комнатой отдыха ,и все это умещалось в 50 -60кв.м. а площадь цоколя 110кв.м. Начала притягивать за уши домашние кинотеатры, зимние гардеробные, дополнительные гостинные и библиотеки и пришла к выводу,что помещения для "жизни" в подвалах не используються вообще. Очень некомфортно сидеть в бетонном бункере и смотреть фильм или собрать друзей и играть в биллиард. Опыт многих моих знакомых показывает ,что помещения типа дом. кинотеатра в подвале со временем превращаються в дополнительную кладовку ,сборище хлама. Мое мнение подвал для технических бытовых нужд ,в случае если позволяют финансы, да. Жилые помещения - решительное нет. Кстати даже рестораны в подвальных помещениях ,которых так много в Киеве ,изначально считаються более проигрышными проектами по сравнению с помещениями на 1-м этаже. 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Cледопыт Опубліковано: 29 грудня 2009 Поділитись Опубліковано: 29 грудня 2009 Очень некомфортно сидеть в бетонном бункере и смотреть фильм или собрать друзей и играть в биллиард. С окошками комфортно. Окошки ( чтобы пролезть) все равно нужны на чрезвычайны случай. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Cледопыт Опубліковано: 29 грудня 2009 Поділитись Опубліковано: 29 грудня 2009 И не так уж дорого получается построить подвал при условии отсутствия грунтовых вод. Отнимите от стоимости постройки подвала стоимость фундамента. Разница получается небольшая. Если с водами ажур ( что часто бывает) , то получается дешевле этажа выше (фундамент в виде стен , окна меньше и их меньше , меньше траты на теплоизоляцию). С подвала хорош черный ход. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Бабайка Опубліковано: 29 грудня 2009 Поділитись Опубліковано: 29 грудня 2009 У меня заезд в гараж накрыт, так что дождь не попадает... фото есть? Очень интересно как закрыт цокольный гараж, что снег и вода не попадает. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
isr Опубліковано: 29 грудня 2009 Поділитись Опубліковано: 29 грудня 2009 В начале строительство тоже пришлось думать ,делать подвал или нет? Грунтовые воды 1.5м.Так как участок 8 сот. то хотелось обойтись без отдельно стоявших хоз постройок .По этому решил сделать подвал (не цоколь) под всем домам .Ручные копали траншей глубина 1м ширина 0.45м и внизу 20см расширили до 70см.,положили изоляцию, арматуры ( горизонтальные ,вертикальные) и залил бетон с миксеров под нулевой уровень. Потом ставили опалубки и залили 50см над уровнем земли .Дальше экскаватор выкопал земли на глубину 80см (около 60 кубов) .Этого объема хватило что бы поднят участок вокруг дома 40см.Потом еще 90см стены (20см бетон+12.5 утеплитель +0.5 кирпич) поднял и накрыл панелями прекртя. Получилось 70м2 площади с высотой 210см. Спуск в подвал (гараж на две машины, насосная, генератор, погреб, места для ТТ котла и теплоаккумулятора и тд) и лестничная площадка в дом накрыта общим навесам. Что я сэкономил бы если не делалбы подвал? Минус панели прекрытя (хотя пол все равно пришлось бы сделать), ворота (250 на 200см) в подвал, бетонировать пол ,перегородки, штукатурка и обшивка стен а остальное относится на фундамент. Плюс 120 кубов земли и песка, пирог пола. Дальше построит, оделено гараж и хоз постройки … Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Леонид Опубліковано: 29 грудня 2009 Поділитись Опубліковано: 29 грудня 2009 фото есть? Очень интересно как закрыт цокольный гараж, что снег и вода не попадает. Фото только что зафотал :D и это после ночного сегодняшнего ссумашедшего снегопада: Вот вид с боку (ссылка на изображение устарела) Вот сам въезд. Заметьте первые ворота временно отсутствуют (кризис :D) (ссылка на изображение устарела) Вид сверху (плохо видно всё в снегу) но под снегом положена плиточка и сама собой получилась терраса) (ссылка на изображение устарела) Ливнёвка перед самым гаражом (ссылка на изображение устарела) крупнее (ссылка на изображение устарела) канализационный люк. Под ним вырыта здоровенная яма с бетонными стенами и если и попадёт косой дождь или снег (повторяю нет ещё одних гаражных ворот) то всё стекает туда. Так же я ещё иногда машину мою и вся вода через ливнёвку собирается в этой яме. Ну и само собой получилось ещё одно место для ещё одной машины! (ссылка на изображение устарела) Короче говоря я доволен. в гараже всегда +20гр. и есть ещё масса полезных вещей в цокольном этаже! высота потолка 2,75. 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Бабайка Опубліковано: 29 грудня 2009 Поділитись Опубліковано: 29 грудня 2009 Спасибо за фото - сразу более предметный разговор. Даже если принять во внимание будущие будущие вторые ворота, то у вас вода под них будет бежать все время. Стекать в ливневку, конечно, но тем не менее. В дождь вообще должна быть Ниагара. На фото ливневки отчетливо видно, что то, что перед, то и в гараже - листья и т.д. Сейчас этот предбанник выступает тамбуром для гаража, но если тамбура не будет... Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Рекомендовані повідомлення
Створіть акаунт або увійдіть у нього для коментування
Ви маєте бути користувачем, щоб залишити коментар
Створити акаунт
Зареєструйтеся для отримання акаунта. Це просто!
Зареєструвати акаунтУвійти
Вже зареєстровані? Увійдіть тут.
Увійти зараз