Клуб Любителей Деревянных Домов.

[KorNik]

гипохлорит натрия. 19% концентрации. разбавить - на 1 литр 0,5 литра воды максимум.

спасибо!!!! неужели все так просто.... белизна и все ОК!???

[Дядя Женя]

спасибо!!!! неужели все так просто.... белизна и все ОК!???

 

Далеко не всегда помогает. Не берет черноту ничего в некоторых случаях.

[KorNik]

просто химия вызывает необратимые процессы в самом дереве, убивает лигнин

спасибо!!!! но проблема у меня не обширная - есть с десяток -другой бревен где небольшие пятна + одно бревно практически все поражено!!! Кстати в шлифовании я далеко не спец.... но могу с уверенностью сказать что геометрия с отступов в несколько мм на цилиндрованом брусе очень видна - кстати как скоро нужно дерево вскрыть после шлифовки.... и есть ли смысл для внутрянки применять антисептики (грунт)

[ValVal]

спасибо!!!! неужели все так просто.... белизна и все ОК!???

 

белизна - это раствор до 5% концентрации активного хлора.

а промышленный гипохлорит марки А - это 19% концентрация.

поэтому нужно слегка разводить.

можно и не слегка, можно и наполовину.

 

Добавлено через 2 минуты

Далеко не всегда помогает. Не берет черноту ничего в некоторых случаях.

 

предлагают после использования гипохлорита на втором этапе использовать перекись водорода.

вот патент есть.

ru-patent.info/21/55-59/2156691.html

 

я не пробовал так.

[99alex]

спасибо!!!! но проблема у меня не обширная - есть с десяток -другой бревен где небольшие пятна + одно бревно практически все поражено!!! Кстати в шлифовании я далеко не спец.... но могу с уверенностью сказать что геометрия с отступов в несколько мм на цилиндрованом брусе очень видна - кстати как скоро нужно дерево вскрыть после шлифовки.... и есть ли смысл для внутрянки применять антисептики (грунт)

Я с такой же проблемой сейчас борюсь. Второй этаж, с помощью белизны, все очистилось! С первым воюю. Двойной проход туалета белизной, решил проблему на 50 %. Сейчас купил гипохлорит и перекись, буду эксперементировать. Так, что если что стучите в личку... поделюсь.

[ValVal]

не спорю..просто химия вызывает необратимые процессы в самом дереве, убивает лигнин ( особенно хлор)..писалось уже про это стописяттысяч раз..мое дело предупредить , а KorNik

уже сам будет принимать решение

был случай на объекте, правда снаружи...дерево после покрытия в одном месте изменило цвет, конечно стали винить реммерс(( провели экспертизу в германии, спектральный анализ обнаружил хлор и только тогда рабочие сознались, что прошлись белизной..отакэ

 

не совсем так.

в реакции лигнина и гипохлорита натрия происходит замещение атомом хлора одной из групп молекулы лигнина. реакция хлорирования т.н.

таким образом лигнин фактически уничтожается.

 

на этом основано получение бумаги из древесины - поскольку лигнин является фактически связующим целлюлозных волокон, цементом в древесине. гипохлорит вымывает лигнин, волокна стают волокнами и затем бумагой.

 

но есть важное но.

 

в книге Химия лигнина даны опытные цифры по реакциям.

оттуда -

Когда 100 г АС-лигнина обрабатывалось в 670 мл воды с 0,5 моля гипохлорита натрия и 0,35 моля едкого натра при 5° С, в молекулу лигнина вводилось 2,21 % хлора.

 

После обработки лигнина разными количествами гипохлорита натрия, вплоть до 1 моля на 100 г, содержание метоксилов почти не изменялось

 

Однако с 2,5 моля гипохлорита и 0,35 моля едкого натра рН во время реакции понижался вследствие образования карбоксильных групп.

 

1 моль гипохлорита - это 74 грамма. т.е. для заметного разрушения лигнина он должен просто купаться в гипохлорите!

 

более того - при варке целлюлозы (т.е. вымывании лигнина) важна также температура и время процесса, а они не маленькие - при комнатной температуре процесс будет происходить ну крайне медленно.

 

поэтому, мое имхо, предупреждая о том, что какую то краску нельзя использовать после отбеливателя, потому что дерево разрушенное то да се, производители слегка лукавят - скорей всего краска содержит какой то компонент, который разрушается хлором.

[irina1969]

химию с детства не любила:D что скажу,дело не в лукавстве м.б и есть такой элемент в краске, но точную хим.формулу производитель понятное дело не публикует, бо то коммерческая тайна

[vino-123@mail.ru]

Интересует два вопроса: 1. Цена за метр погонный укладки/нанесения герметика на "дикарь"? 2. Цена окрашивания дикаря за метр квадратный в один слой "дикаря"?:beer:

[irina1969]

Интересует два вопроса: 1. Цена за метр погонный укладки/нанесения герметика на "дикарь"? 2. Цена окрашивания дикаря за метр квадратный в один слой "дикаря"?:beer:

дык Слава знать должен

[vino-123@mail.ru]

Слава - ты хде???:beer:

[DraVVa]

не хотел портить геометрию бревна при шлифовке - оно же у меня цилиндрованое)))

совсем недавно провел рукой по оцилиндрованному бревну у нас на террасе - было ощущение что "плыву по волнам"

[Мадина]

Люди, нужен проэкт дома из оцилиндрованного бревна 220 мм диаметром, может подскажите кто такое делает???

[SrSem]

Люди, нужен проэкт дома из оцилиндрованного бревна 220 мм диаметром, может подскажите кто такое делает???

 

Мы делаем ( www.sddu.com.ua/) 80 грн м2 считается общая площадь по осям.

[Мадина]

Еще вопрос к бывалым, чем лучше крыть крышу?? Где то прочитала что ондулином нельзя, почему?

[DraVVa]

чем лучше крыть крышу?

насколько помню в этой теме обсуждалось чем и почему

поищите

[ValVal]

Еще вопрос к бывалым, чем лучше крыть крышу?? Где то прочитала что ондулином нельзя, почему?

 

ондулин сам по себе материал не айс.

для сруба лучше в идеале керамическая черепица - она придавливает дом , нагружает его.

но металлочерепица тоже вполе подойдет.

ондулин - не.

и не красиво.

[SrSem]

Еще вопрос к бывалым, чем лучше крыть крышу?? Где то прочитала что ондулином нельзя, почему?

В бытность оптового торговца стройматериалов лет шесть назад , бытовало мнение, не особо отрицаемое самими производителями:

1) Его "ведёт" на солнце - меняется геометрия

2) Выцветает буквально за год меняется цвет - дальше хуже

3)Хрупок .... например если ястреб спикирует то может пробить дырку

4)Внешний вид

[vino-123@mail.ru]

чем лучше крыть крышу??

 

Сланцем...

[Елки-палки]

чем лучше крыть крышу?

 

Дранкой из Ангарской лиственницы ручного изготовления ,можно сланцем накрыть

[Dorik K]

Дранкой из Ангарской лиственницы ручного изготовления ,можно сланцем накрыть

можно фото и стоимость

[99alex]

ондулин сам по себе материал не айс.

для сруба лучше в идеале керамическая черепица - она придавливает дом , нагружает его.

но металлочерепица тоже вполе подойдет.

ондулин - не.

и не красиво.

Металлочерепица для сруба противопоказана. У моих знакомых гараж под битумной черепицей, дом под металлочерепицей. Так во время дождя впору бируши в уши вставлять, а в гараже тишина. Себе покрыл битумкой - все супер.

[irina1969]

Металлочерепица для сруба противопоказана. У моих знакомых гараж под битумной черепицей, дом под металлочерепицей. Так во время дождя впору бируши в уши вставлять, а в гараже тишина. Себе покрыл битумкой - все супер.

у меня ЦПЧ очень органично смотрится.. ИМХО если нет грошенят на достойную керамику, то ЦПЧ достойная - выход

[SrSem]

Еще вопрос к бывалым, чем лучше крыть крышу?? Где то прочитала что ондулином нельзя, почему?[/quote

 

Раз такая пьянка.... На предмет металочерепицы - есть случаи когда при правильном утеплении под крышей тихо...ИМХО

полимерная черепица - не плохой вариант.

Битумная - как по мне то лучше всего от 400 грн если брать экзотические то камышовая от 750 грн

[Мадина]

Что такое ЦПЧ????

 

Добавлено через 1 минуту

У кого дом из оцилиндрованного бревна 220 мм в диаметре, ответьте тепло ли зимой, может утепляли как то дом?

 

Добавлено через 2 минуты

Кто что скажет по поводу бруса с утеплением??? Все за и против? Что лучше оц бревно 220 или брус с утеплением, для круглогодичного проживания, учитывая то, что нужно построить и сразу вселиться?

[irina1969]

Что такое ЦПЧ????

 

цементно-песчаная черепица.. у меня Браас eraroofing.com.ua/braas?gclid=CjkKEQjwrLSdBRDYvIL0soO4vo0BEiQABALkqSJtSlTwOfbj_4CPkcAoonf67hd-jAz1H8_PFt_YT03w_wcB