Солнечные батареи

[Serg-Solar]

Аккумулятор -предназначен для сохранения энергии выработанную солн. панелью.

Контролер заряда-предназначем чтобы зарядить аккумуляторы и не дать им разрядится до 100% ( смотря как подключим)

Инвертор вырабатывает 220 вольт переменки с аккумуляторов.

Солнечные панели -преобразуют солнечные свет в напряжение

 

Инвертор и контроллер-два разных блока и друг на друга ни как не влияют! ( две разные коробочки-выполняют разные функции соединяются в 2-х точках на аккумуляторе.)

Змінено 17 березня 2010 користувачем Serg-Solar

[riselost]

Факт: Продавцом я не являюсь, но предлагаю и устанавливаю солнечные системы. Удивительно просто.

 

Факт: Вот тот, кому надо - вам писал, но вы его "послали". Вы не описали, все что знаете.

 

Время "через год" могло закончиться час назад, ответь вы на пару вопросов, которые вы посчитали недостойными вашего величества.

 

Люди, читающие ваши слова - сделают свои выводы, вы сейчас и им тоже самое ответили.

 

Вы противоречите сами себе во всех высказываниях, видимо я и правда обратился не к тому человеку. Но я обязательно найду того, кто даст мне ответы на унижающие ваше достоинство вопросы, еще в дополнении расскажут, какое оборудование на их взгляд является лучшим, а на какое не стоит обращать внимание.

И они заключат контракты, и купят себе хлеб с маслом, даже если понимают в этом деле меньше вас. И на банальной психологии - академики ждут звонка, а хорошие добрые открытые ребята работают.

Удачи и вам.

 

Да я плохой продавец так как по своей специальности им не являюсь.

 

По этому могу позволить себе сказать-вот это клиент мой-а это не мой.

 

И вести беседу "немого с глухонемым" не собираюсь.

Все кому надо позвонят, опишу и раскажу всё что знаю, кому скучно на работе пусть читают интернет и пишут мемуары ....

 

Удачи Вам в Ваших начинаниях , Вы на правильном пути... (через год я думаю вопросов будет меньше а мои ответы короче и понятливей)

[-Караванщик-]

Инвертор и контроллер-два разных блока и друг на друга ни как не влияют!

 

Это понятно даже ежу.

 

Вопрос такой: можно ли к одному и томуже аккуму одновременно подключить два контроллера:

1 с солнечной батареей а другой с пчелой? Если да, то как? Если нет, почему?

[Serg-Solar]

Это понятно даже ежу.

 

Вопрос такой: можно ли к одному и томуже аккуму одновременно подключить два контроллера:

1 с солнечной батареей а другой с пчелой? Если да, то как? Если нет, почему?

 

это Вам понятно а некоторым (потенциальным клиентам) никак нет:D

Да можно 2 разных контролера подключить на один общий аккумулятор ( при условии одинакового напряжения работы оборудования)

Как?-соединяем плюсы в 1 точку а минусы в другую.

[riselost]

Ну да, я то не понял ничего. Что с меня взять.

 

это Вам понятно а некоторым (потенциальным клиентам) никак нет:D

Да можно 2 разных контролера подключить на один общий аккумулятор ( при условии одинакового напряжения работы оборудования)

Как?-соединяем плюсы в 1 точку а минусы в другую.

[riselost]

Если поставите такую системку, обязательно делитесь информацией, очень интересна практическая сторона вопроса.

 

Это понятно даже ежу.

 

Вопрос такой: можно ли к одному и томуже аккуму одновременно подключить два контроллера:

1 с солнечной батареей а другой с пчелой? Если да, то как? Если нет, почему?

[Pride]

Новая задача.

Система работает и зимой и летом.

Потребители : насос подачи воды(220Вт),2 ноут бука(900Вт), освещение 10 ламп по 14Вт(700), ТВ(620Вт),,музыка (90Вт)...сумарное потребление за сутки составит 2500Вт

 

Солнечные панели 170Вт-10шт=6460$ (2550Вт зимой 6000Вт летом)

Контролеры заряда -2 шт=550$

Инвертор 1400Ква -1шт= 1678$ Аккумуляторы 230А/Ч 12В -4шт=2800$ (Запас 3,3 дня без солнца) с запасом на 6.6-7 дней + 2800$

 

Итого без монтажа и Р/М стоимость=11488$

 

Скажите, пожалуйста, Вы обладаете какой-либо информацией по солнечным батареям, на основе модулей, встроенных в битумную черепицу Tegola? Интересует, если Вы сталкивались, их реальный КПД и опыт эксплуатации?

[Serg-Solar]

Вот что пишет нам реклама вышеуказанного продукта:

 

 

Элемент PVL 68 состоит из гальванических ячеек UNI-SOLAR. Солнечные ячейки выполнены из аморфного кремния «тройного соединения», получаемого в процессе вакуумного испарения - тонкая пленка кремния в 3 слоя осаждается на несущую фольгу из нержавеющей стали и герметизируется с обеих сторон полимерами (этилвинилацетат EVA, фторполимер Tefzel® ETFE). Самоочищающееся полимерное покрытие Tefzel®, находящееся на лицевой стороне элемента PVL 68, придает ему стойкость к ультрафиолету и атмосферным воздействиям.

 

ПРЕИМУЩЕСТВА

 

Фотогальваническая черепица ТЕГОСОЛАР:

 

легко интегрируется в кровлю ТЕГОЛА, быстро монтируется;

не требует дополнительных несущих элементов конструкций;

гибкая, легкая, прочная, не боится повреждений (не содержит стекла!), по ней можно ходить;

атмосферостойкая, надежна с точки зрения защиты от воды;

не создает «блики» (не отражающая поверхность);

не требует особого ухода, т.к. верхнее полимерное покрытие (Tefzel®) самоочищается посредством обычного дождя;

благодаря тройному соединению аморфного кремния, вырабатывает большее количество энергии по сравнению с традиционными солнечными панелями из моно- и поликристаллического кремния; производит энергию и при рассеянном свете (при облачности производительность 60-65%); имеет высокую «рабочую» температуру (до 85 ºС);

в случае затемнения части ТЕГОСОЛАР (например, тень от дымохода), общее производство энергии уменьшается не значительно, поскольку черепица состоит из отдельных ячеек, соединенных между собой диодами.

 

 

Если в двух словах то:

1-Солнечные модули из монокристаллического кремния

КПД солнечной панели на основе монокристаллического кремния составляет 14-17%.

 

Монокристаллические элементы имеют наивысшую эффективность преобразования энергии. Основной материал -крайне чистый кремний, из которого изготовлены монокристаллические солнечные панели, хорошо освоен в области производства полупроводников

 

2-Солнечные модули из поликристаллического кремния

КПД солнечной панели на основе поликристаллического кремния составляет 10-12%.

 

Поликристаллический кремний развивается, когда кремниевый расплав охлаждается медленно и находится под контролем. При производстве поликристаллических панелей операция вытягивания опускается, оно менее энергоемкое и значительно дешевле. Однако внутри кристалла поликристаллического кремния имеются области, отделенные зернистыми границами, вызывающие меньшую эффективность элементов.

 

3-Солнечные модули из аморфного кремния

КПД солнечной панели на основе аморфного кремния составляет 5-6%.

 

Аморфный кремний получается при помощи «техники испарительной фазы», когда тонкая пленка кремния осаждается на несущий материал и защищается покрытием. Эта технология имеет ряд недостатков и преимуществ:

 

процесс производства солнечных панелей на основе аморфного кремния относительно простой и недорогой;

возможно производство элементов большой площади;

низкое энергопотребление.

Однако:

эффективность преобразования значительно ниже, чем в кристаллических элементах;

элементы подвержены процессу деградации.

 

 

Моё мнение- про эту идею лучше забыть, не эфективно,деградация кремния за 7 лет составит до 50%.

Описание товара можно назвать -рекламным флудом.

[Alternativa]

шумом "жужи" можно пренебречь а ветряки поболее (800ВТ) на растоянии 300 метров слышно хорошо. А когда дует номинальные ветер в 8 М/С то на растоянии 50 метров стоять мягко говоря стрёмно:lol: и ОООООЧЕНЬ "тихо".

 

Вот голландский ветряк 5 кВт- по моему действительно ТИХО работает и вроде не стремно;)

Это гибридная ветро-солнечная система, установленная компанией "Аванте" под Киевом. Генерируемая мощность системы 9 кВт из которых 5 кВт обеспечит энергия ветра, 3 кВт - солнца.

 

Комплектация системы:

- Ветрогенератор FORTIS MONTANA 5 кВт

- 20 квазаровских фотомодулей по 150 Вт

- 12 АКБ СанЛайт 12-200,

- 2 контроллера Xantrex С40,

- 2 инвертора Xantrex 4,5 KVA 48VDC 230VAC XW4548E, подключенных параллельно,

- мачта, крепежи, автоматы, рубильники...

 

Цены смотрите на сайте, кому интересно.

 

 

[alkul]

Вот голландский ветряк 5 кВт- по моему действительно ТИХО работает и вроде не стремно;)

Это гибридная ветро-солнечная система, установленная компанией "Аванте" под Киевом.

 

Это не в Дмитриевке случайно, которая после поворота в Капитанове по житомирской трассе? Очень похож визуально. Хотя не имеет значения. Я дважды в день проезжаю и наблюдаю работу ветряка. По моим наблюдениям - зимой удается увидеть его вяло вращающимся один раз в неделю, летом - раз в две недели. Остальное время вообще не крутиться. Ну нет у нас даже минимально необходимых ветров. Разве что на ЮБК.

[Serg-Solar]

[quote=Alternativa; Генерируемая мощность системы 9 кВт из которых 5 кВт обеспечит энергия ветра, 3 кВт - солнца.

 

Может Вы ошиблись?;)

20 модулей по 150Вт выдадут за световой день летом 10500Вт/Ч, а зимой 4500ВТ/ч..... но ни как не 3КВТ:D

[ValeriyY]

Все это хорошо, когда есть солнце, я эксперт, работал на Гелиостанции в Алуште(Утес), мои работы подтверждают такой вывод: Если вы имеете падение солнечной энергии на плоскость фотопанели в 12 часов дня 1 квт, то можно снять 30 процентов электроэнергии, но это короткий промежуток времени, или двигать панель за солнцем, тогда больше полезного времени, а если солнца нет, то пасмурная погода даст 1 процент, а это не оправдывает затраты, тогда обращаемся к ветряку, если есть ветер то комбиныция ветра и солнца дает успех, а зимой это только в Южных регионах, так что о фотопаналях в Киевской области можно забыть и или применять только в летний период, а это дорогое удовольствие

[Serg-Solar]

Все это хорошо, когда есть солнце, я эксперт, работал на Гелиостанции в Алуште(Утес), мои работы подтверждают такой вывод: Я уже устал отписываться на подобные посты8-)

 

Возьмите амперметр и волтметр произведите замеры в течения дня и составьте график! а потом перечитаете свой предыдущий пост и.

 

Второе- есть принятые всем миром коэффициенты по солнечной инсоляции!

Для Киева это 1.5 -зима.....3.5 лето ну и о чём будем спорить? про какие 30 процентов в 12 часов дня????

Это значит панель в 100Вт выдаст в среднем за световой день летом 350ВТ, а зимой 150Вт

[Nick_Azovsvet]

 

Может Вы ошиблись?;)

20 модулей по 150Вт выдадут за световой день летом 10500Вт/Ч, а зимой 4500ВТ/ч..... но ни как не 3КВТ:D

 

Методику расчета попобробнее можно?

[dimidrolkin]

По поводу контроллеров. Некоторые производители Ветряков и Солнечных панелей делают свои разработки. Например Виндэлектрик, у них контроллер со старта имеет возможность параллельно подключить и сам Ветряк и комплектик солнечных панелей (квазаровских на пример). Точно не помню ... рабочее напряжение вроде как 48В - 4 солнечных модуля 12 В или 2 по 24 В.

 

Кстати большая проблема больших последовательно подключенных комплектов солнечных модулей, как мне кажется, в том что если одна СМ в тени остальные модули вырабатывают меньше энергии.

[syzi]

dimidrolkin, у контроллеров WE номинальное напряжение 240V DC. у нас парочка аналогичных 120-вольтовых имеется.

 

alkul, нет, система о которой Вы говорите -- это как раз виндэлектрик WE8000, не знаю зачем кто и зачем её там поставил, это бред. у моих родителей неподалеку оттуда частный дом, так за 1.5 года видел эту машинку работающей только один раз.

 

Alternativa, подозреваю Вы сотрудник Аванте

 

Fortis -- хорошие ветряки, мы в этом году планируем завезти несколько штучек. Только и стоят они почти в два раза дороже наших Winder'ов. Будут в наличии ближе к осени, если надо -- обращайтесь.

 

В топике обсуждались ВЭУ Харьковского производства компании Мир Ветра.

Вниманию HMC, напрямую у производителя Вы их купить не сможете, дистрибуция проводиться через региональных дилеров. Что касается самих ветряков, это неплохие машинки с отличной производительностью, разрабатывались специально под относительно низкие скорости ветра. Вот только их уровень шума -- действительно слабое место.

 

Всех, кто хочет посмотреть на малошумные машинки приглашаю посетить один или несколько наших объектов. Благо, в одной только Киевской области их больше 50-и. Кто не хочет ехать за город, смотрите в следующем месяце на стоянках трех самых больших Эпицентров:

Берковецкая, 6-В

Григоренка, 40

Кольцевая, 1-Б

 

Места их для монтажа уже согласованы, на следующей неделе будем заливать фундамент

[dimidrolkin]

dimidrolkin, у контроллеров WE номинальное напряжение 240V DC. у нас парочка аналогичных 120-вольтовых имеется.

 

 

Сори! действительно ошибся! давно проектировал их

за 120 В еще не слышал

[Alternativa]

[quote=Alternativa; Генерируемая мощность системы 9 кВт из которых 5 кВт обеспечит энергия ветра, 3 кВт - солнца.

 

Может Вы ошиблись?;)

20 модулей по 150Вт выдадут за световой день летом 10500Вт/Ч, а зимой 4500ВТ/ч..... но ни как не 3КВТ:D

 

Похоже, что это Вы путаете пиковую мощность (в кВА) с генерируемой энергией (в кВт/ч)!

И если уж беремся считать, то согласно коэффициентам NASA по солнечной инсоляции по Киевскому региону, среднегодовая генерация (теоретически) составит : 3 000 Вт * 3,1 (среднегодовой коэф.) = 9000 Вт/ч

[Serg-Solar]

 

Похоже, что это Вы путаете пиковую мощность (в кВА) с генерируемой энергией (в кВт/ч)!

И если уж беремся считать, то согласно коэффициентам NASA по солнечной инсоляции по Киевскому региону, среднегодовая генерация (теоретически) составит : 3 000 Вт * 3,1 (среднегодовой коэф.) = 9000 Вт/ч

 

Да что Вы говорите:D

 

если вы новичок в сфере солнечной энергетике то спросите Вашего Юру Фаворского. коэф зимний для Киева=1.5 и если система эксплуатируется круглогодично то нужно брать не насса и всякие модные названия а всемирно принятые данные т.есть для круглогодичного использования берём за основу 1.5!!!!! И не вводите людей в заблуждения мой "юный друг"

Змінено 11 травня 2010 користувачем Serg-Solar

[Alternativa]

 

Да что Вы говорите:D

 

если вы новичок в сфере солнечной энергетике то спросите Вашего Юру Фаворского. коэф зимний для Киева=1.5 и если система эксплуатируется круглогодично то нужно брать не насса и всякие модные названия а всемирно принятые данные т.есть для круглогодичного использования берём за основу 1.5!!!!! И не вводите людей в заблуждения мой "юный друг"

 

 

При всем моем "уважении к Вашим сединам", что то Вы совсем запутались в коэффициентах, "батенька"! Хотелось бы знать, откуда это ВЕСЬ(!) МИР(!) берет данные(?) по которым и зимний и круглогодичный коэффициенты 1,5??? А вот NASA , загляните, не бойтесь 8-)

[Serg-Solar]

 

 

При всем моем "уважении к Вашим сединам", что то Вы совсем запутались в коэффициентах, "батенька"! Хотелось бы знать, откуда это ВЕСЬ(!) МИР(!) берет данные(?) по которым и зимний и круглогодичный коэффициенты 1,5??? А вот NASA , загляните, не бойтесь 8-)

 

 

А у Вас другие данные? тогда перезвоню Алексею Б. и всё станет на свои места.

С какого года компания Альтернатива на рынке? сколько систем поставила ( фотоэлектрических? )....не будите зверя8-)

 

 

Или может поиграемся в реальном времени?

 

Ставим систему на 1 Квт потребления в сутки, запас 3 дня без солнца.

Тестим год а потом посмотрим у кого какие данные правильные.

Хотя какой смысл, я уже это прошел ...удачи в начинаниях

 

Я просто в шоке у Аванты одни коеф. у Альтернативы другие, осталось подтянутся 3-5 компаниям и кворум по Украине собран.

 

Уважаемые мои "партнёры" не вводите людей в заблуждение своими постами о супер инсаляции. Есть реали вот их и пишите а не занимайтесь рекламным флудом, на подобие 1 модуль в 150 вт выдаст за световой день 1 Квт!8-)

 

Берите приборы и проводите измерения сами , а то начитаются интернета и все спецы

[Alternativa]

 

 

А у Вас другие данные? тогда перезвоню Алексею Б. и всё станет на свои места.

 

Я просто в шоке у Аванты одни коеф. у Альтернативы другие, осталось подтянутся 3-5 компаниям и кворум по Украине собран.

 

 

Вот данные о среднем месячном уровне солнечной радиации в городах Украины с сайта Атмосферы (ссылка устарела) . Как видите, также ссылаются на коэффициенты NASA. Обратите внимание, на среднегодовой коэф. по Киеву.

И давайте, уважаемый, будем взаимовежливы.

[Serg-Solar]

Извиняюсь за возможно не тактичную интонацию в процессе переписки;).

Но пожалуй останусь при своём мнении по построению и расчёту систем.

На этой вежливой ноте спор закончу.

[Dimon190]

Ну да, я то не понял ничего. Что с меня взять.

 

Поделюсь с Вами тем, что вы хотели знать....

Почему нельзя паралельно 12В. АКБ соеденять и почему 24,36,48,96в правильно- потому что потеря на преобразовании инвертором напряжения 12в в 220в гораздо больше( в некоторых случаях в разы.... Тогда логичный вопрос почему бы не включить последовательно до 220в.... Дело в том что потери будут и там, а вот опасность для здоровья гораздо выше.... Безопасное напряжение только до 36В.

[alextriam]

Ну так, да не так. В Киеве реально так, тут проблемы с водохранилищем.

По области данные другие, по Украине тем более. Но я вам больше скажу - в европе есть дома полностью автономно работающие на солн. батареях - и они находятся намного севернее нас и даже Москвы... Люди юзают, так что... все дело техники и количества модулей как я понял.

 

 

Дело в том что в Европе установка солнечных батарей на крышу дотируется государством.