История Украины с древнейших времен.

[_Mars]

Если в русский добавить польские слова. А букву ять в церковно-славянском читать не как "е", а как "и". Получите "украинский язык".

 

P.S. Кстати буква ять читалась в 17 веке как нечто среднее между "и" и "е".

 

На Руси было два языка-церковно-славянский-язык документов, и древнерусский-имеющий очень много с болгарским, язык как документов, так и речи. В украинском языке-как и в болгарском, и сербском встречаются до сих пор слова из древнерусского, которые в русском современном являтся устаревшими или неприменимыми. Плюс полонизация наложилась на местные диалекты. Так-что говорить, что украинский-это польско-русский диалект-все-же не совсем верно. К тому-же, язык киевской области или Галичины -это тоже не совсем чистый украинский. Ядро украинского-это полтавский диалект.

[_Mars]

Вот еще история наша.

Для тех, кто знает албанский:

(из рассекреченных документов Американского национального архива)

 

 

"Bandera’s wing (OUN/B) was a militant fascist organization that wanted Ukrainian independence immediately." ©

 

.

 

Не могли бы Вы выложить перевод-и что это за сайт уточнить. Меня смущает слово фашист в названии-оно употреблялось только в СССР, насколько я знаю. Американцы писали нацист-может я ошибась.

Не фальшивка ли?

[qseft]

На Руси было два языка-церковно-славянский-язык документов, и древнерусский-имеющий очень много с болгарским, язык как документов, так и речи. В украинском языке-как и в болгарском, и сербском встречаются до сих пор слова из древнерусского, которые в русском современном являтся устаревшими или неприменимыми. Плюс полонизация наложилась на местные диалекты. Так-что говорить, что украинский-это польско-русский диалект-все-же не совсем верно. К тому-же, язык киевской области или Галичины -это тоже не совсем чистый украинский. Ядро украинского-это полтавский диалект.

 

Ну вот почитайте:

 

ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A4%D0%B0%D0%B9%D0%BB:Yat.gif

 

Сперва ять как "е", потом как "и".

 

А вот вам наш дорогой Нечуй-Левитский:

 

Щоб сказали читальники в Россіі, якби хто-небудь почав писати орловською мовою, перехідною до украінськоі, або новгородсько-олонецькою? В орловські губерні приміром кажуть так: мая сястра ня хоча оставаться в КіевЪ, завтра Ъдя дамой, а мой муж сидитъ дома только днёмъ, а ночью карауля на базарЪ". А от зразець мови олонецько-архангельськоі, недавно записаний д. Ончуковим в олонецкі та архангельські губернях в віршах, „Былины, или старовинки", та і в розмовні мові. В биліні про „Бутмана" цеб-то про гамбурзького німця Андрея Бутенанта, котрому Петро Великий дав право копати залізну руду в олонецькі {73} губерні, Бутман каже: „Ужъ и силушкой ноньце цари сильнЪ (ы); ужъ и смЪтоцькою цари носмЪтливЪ (ы). Отъ ты ой надёжа православный царь: ты съ яросью Петръ АлексЪевичъ... Ты попомника, какъ во той во ёрды (орды) тебя хто же оттуль (так кажуть в радомысл. нов. киiв. губ.) тогды (так кажуть коло Камянця в подол. г.) повыкунилъ? тебя хто жъ оттуль повыручилъ? Царь каже, що Бутман „пропилъ де всю сбруню лошадиную, пьётъ трои сутоцки".

 

А отъ зразець розмовноi мови коло м. Олонецка, як селянин росказував Ончукову про Бутмана. Бутман говоре до мужика: „я, скаже (каже), безъ царя буду заводы вести. Я вотъ дЪлаю тони (мережі). А мужикъ въ отвЪтъ: „чортъ, скаже (каже), буде этта—не тони; да лЪшей, скаже, буде этта—не рыба.

 

Как видим есть ещё Новгородская и Орловская мова :D И нетрудно заметить, что для Нечуя-Левитского "мова" - это разговорный диалект.

[УченикСенеки]

Не могли бы Вы выложить перевод-и что это за сайт уточнить. Меня смущает слово фашист в названии-оно употреблялось только в СССР, насколько я знаю. Американцы писали нацист-может я ошибась.

Не фальшивка ли?

 

конечно, может быть фальшивкой, гарантий нету - только углубленный анализ, на который у меня сейчас нет времени.

По ссылке есть сканы документов, фальсификацию которых исключать нельзя. Однако, не думаю, что у кого-то есть столько времени, чтобы такими фабрикациями заниматься из любви к искусству. А деньги за это вряд ли кто-то заплатит - нет полит. заказа, нет смысла.

[_Mars]

конечно, может быть фальшивкой, гарантий нету - только углубленный анализ, на который у меня сейчас нет времени.

По ссылке есть сканы документов, фальсификацию которых исключать нельзя. Однако, не думаю, что у кого-то есть столько времени, чтобы такими фабрикациями заниматься из любви к искусству. А деньги за это вряд ли кто-то заплатит - нет полит. заказа, нет смысла.

 

Смысл фальшивки (одного из видов) как раз в том, чтобы фальшивку разоблачили. Т.е. вот видите, гебня на нашего героя фальшивки стряпает-а он-кристалльной души человек.

[УченикСенеки]

Смысл фальшивки (одного из видов) как раз в том, чтобы фальшивку разоблачили. Т.е. вот видите, гебня на нашего героя фальшивки стряпает-а он-кристалльной души человек.

 

ого, я о таком варианте не думал даже, честно говоря :D

[bora-b]

Интересная фигня получается: пятеро непрофессиональных историков достигли консенсуса (еще одно чисто-русское словечко) в том, что украинский язык не есть продукт хохло-массонов конца 19-го века.

Так какого хера я должен верить всякой ерунде из тырнета?

[Юрий Киев]

Нашей истории только 19 лет.

Вот отсель и надо считать себя чистым украинцем, особенно тех, кто родился в это время на территории созданного государства (как в США).

Да Вы хоть перестреляйте друг друга, но чистокровного хохла или кацапа среди нас нет и небыло.

1.Истории современного независимого государства Украины вы хотели сказать.

2.Истории же Украины как территории проживания украинского народа - тысячи лет.

3.Насчёт чистокровности - во-первых были проведены генетические исследования показывающие общность населения Украины на генетическом уровне,а также однотипность (в основном) его генотипа.

во-вторых вопрос то вобщем-то вовсе не в этом,будь ты кто -хоть "помесь насорога с бульдогом" - живешь в государстве Украина - уважай страну,культуру,традицию,историю.

[Юрий Киев]

Исследование о происхождении русского генофонда

 

[/url]

 

 

Русский генофонд состоит из двух частей – северного и южно-центрального, а азиатского следа в нем нет.

В январском номере журнала The American Journal of Human Genetics была опубликована статья об исследовании русского генофонда, проведенного российскими и эстонскими генетиками. Результаты оказались неожиданными: по сути, русский этнос генетически состоит из двух частей – коренное население Южной и Центральной России родственно с другими народами, говорящими на славянских языках, а жители Севера страны – с финно-уграми. И второй довольно удивительный и, можно даже сказать, сенсационный момент – типичного для азиатов (в том числе, пресловутых монголо-татар) набора генов ни в одной из русских популяций (ни в северной, ни в южной) в достаточном количестве не обнаружено. Получается, поговорка “поскреби русского – найдешь татарина” не верна.

Кроме того, оказалось, что наши братья-славяне – белорусы, украинцы и поляки – отличаются от нас не только по языку, но и на генетическом уровне. Совсем немного – от русских из центральных и южных областей, чуть сильнее – от северян.

news.nswap.info/?p=7329

[_Mars]

Интересная фигня получается: пятеро непрофессиональных историков достигли консенсуса (еще одно чисто-русское словечко) в том, что украинский язык не есть продукт хохло-массонов конца 19-го века.

Так какого хера я должен верить всякой ерунде из тырнета?

 

Как говорил великий классик Сковорода-очень красиво-по славянски

"Всякий имеет свой ум голова":D

Чем тырнет от зомбоящика отличается? Тем, что ты сам определяешь, что смотреть.

Если хоть кто-то задумался-а действительно-ли украинцы такие древние трипольцы-то консенсус пяти историков зря не прошел.

И если ты почитал сокращенный словарик полонизмов-и задумался, а насколько и чем отличается украинский от русского-то не зря вдвойне.

[bora-b]

Правильно глаголешь-и не супротивно Гсефту. Письменные украинские произведения-18-19 век, устный язык-16-17 век. Никто не спорит. Просто никаких украинских трипольцев и украинских княжеств ранее этого срока не было. И ничего тут обидного нет.

 

Дык мне и не обидно, совершенно. Меня воодушевляет другое- сегодня этот язык есть и еще очень долго, я надеюсь, будет.

Может он не всем нравится, не все его принимают, кому-то хочется чтобы он исчез. Нет вопросов. Но, нужно сказать честно: "Говно Ваш язык и Вы вместе с ним". Это будет ПОЗИЦИЯ. С ней можно соглашаться или нет. За нее можно или руку пожать, или в рыло отхватить. Не суть важно. Но это - позиция. А вот когда плиточник оказался с Тернопольщины и говорит только на украинском, и ты его замечательно понимаешь (пока он работу не закончил), чаем поишь и интересуешься здоровьем мамы, но после того, как работа закончена и плиточник ушел, говном поливаешь за хохляцтво и пр., то это называется просто МУДАК.

[Юрий Киев]

..........Праславяне, или арии в Европе и за ее пределами. Прародина праславян, ариев, «индоевропейцев»

Так в какую сторону шел арийский, праславянский поток – на запад, в Европу, или наоборот, на восток? По регионам – на повышение от 4500 лет, или на понижение? В Индию, как мы уже видели – на понижение, от 4500 до 3850 лет. Значит, поток с территории нынешней России шел на восток.

А западнее?

И вот здесь наше повествование выходит в совершенно неожиданный, так сказать, ракурс. Я собрал 25-маркерные гаплотипы рода R1a1 по всем странам Европы, и для каждой страны или региона определил гаплотип общего для популяции предка, и когда этот предок жил. И оказалось, что почти по всей Европе, от Исландии на севере до Греции на юге, общий предок был один и тот же! Иначе говоря, потомки как эстафету передавали свои гаплотипы своим же потомкам по поколениям, расходясь из одного и того же исторического места, прародины праславян, прародины «индоевропейцев», прародины ариев - которой оказались Балканы. И не просто Балканы, а Сербия, Косово, Босния, Македония. Это – ареал самых древних гаплотипов рода R1a1. И время жизни первопредка, на которое указывают самые древние, самые мутированные гаплотипы – это 12 тысяч лет назад. Точнее, 12200 лет назад, но это уже слишком. В археологии и лингвистике для тех времен таких точностей не знают.

ДНК-генеалогия совершенно определенно указывает, что на протяжении почти 6 тысяч лет наши праславянские балканские предки жили в тех краях, никуда особо не передвигаясь. Если и передвигались – следов тех активистов в гаплотипах наших современниках пока не найдено. Возможно, и не осталось. Но примерно 6 тысяч лет назад началось Великое переселение народов – видимо, в связи с переходом к новым формам хозяйствования и необходимостью освоения новых территорий. Первое выдвижение – на северные Карпаты, на территорию исторической Буковины. Там, где найдена загадочная Трипольская культура, которая, по мнению археологов, так же загадочно и пропала.

А она не пропала. Потомки трипольцев там и живут. Их общий предок, по местным гаплотипам, жил 6 тысяч лет назад, и принадлежал роду R1a1. Праславянин. И гаплотип того предка нам теперь известен. Он – тот же, что и гаплотип предка восточных славян. Та же семья.

(ссылка устарела)

[_Mars]

Исследование о происхождении русского генофонда

 

 

 

 

Бред и расизм. Эстонские генетики-это мощно. Вместе с молдавскими физиками-ядерщиками и таджикскими лингвистами.

Где они чистых русских взяли для образца ДНК? Я приводил портрет Рюриковича-Киевского Князя. Вылитый тюрк. И это в 1100 каком-то году.

Если подобные опыты выявят, что в генотипе украинца развит ген дебилизма-Вы перестанете гордится тем, что украинец? Что-нет смешанных браков-русские женятся на русских, а украинцы на украинках последние 1000 лет?

[Валерий Валентинович]

И не надоело вам ребзики? :D

Павло ГЛАЗОВИЙ

 

 

 

Якось внук спитав маленький в бабусі своєї:

- Чом, бабусю, гумористи - майже всі євреї?

А бабуся так сказала: - Різні є народи,

Що євреї - гумористи, то все від природи.

 

Всяк єврей у цьому ділі здорово кумека,

Він вам турка передражнить, чи хохла, чи грека.

Передражнить його мову з дурацьким акцентом,

Хай він буде чи міністром, а чи президентом.

 

Люди слухають, сміються та й мають потіху,

А єврея передражниш - буде не до сміху.

Він же тебе спаплюжить перед цілим світом,

Назве тебе "бандерою" і "антисемитом".

 

І наляпає на тебе стільки грязі й бруду,

Що не здереш і не змиєш до Страшного суду.

Не чіпляйся, голубчики, до їхнього брата,

Дражни хохлів і кацапів - вони, як телята...

[_Mars]

Дык мне и не обидно, совершенно. Меня воодушевляет другое- сегодня этот язык есть и еще очень долго, я надеюсь, будет.

.

Дык тебе не обидно, а другому киевлянину обидно, хочет иметь арийские корни и никак не меньше 6000 лет истории.:D

Никто не говорит запретить украинский и т.д. Просто нужно понять, что Украина-понятие географическое, а не национальное. Такое же, как Поволжье или Урал. Да, в Поволжье живут поволжцы, при ближайшем рассмотрении оказавшиеся немцами, русскими, татарами и т.д.И русский язык в Украине распространен издревле, имеет те-же права и более древнюю историю. И татарский замечу тоже.И если носится с портретом Шевченко и одевать вышиванку-то можно отказаться от великого наследия от Киевских князей до Гоголя, Булгакова и Патона и забить болт на дворец в Бахчисарае.

[Юрий Киев]

Бред и расизм. Эстонские генетики-это мощно. Вместе с молдавскими физиками-ядерщиками и таджикскими лингвистами.

Где они чистых русских взяли для образца ДНК? Я приводил портрет Рюриковича-Киевского Князя.

:lol:а с чего вы решили что ученым нужны "чистые" русские,украинцы,славяне?

"- Как проходил отбор материала для работы?

- Мы обследуем представителей коренного русского населения. Ограничений три.

1. Изучаются только мужчины - потому что у женщин нет Y хромосомы, а как раз эти гены особенно информативны.

2. Мы обследуем только одного человека из большой семьи - ведь у родственников гены заведомо похожи.

3. Коренным населением считаются те люди, оба дедушки и обе бабушки которых происходят из данной местности."

 

 

Наоборот исследуется влияние разных типов на формирование народов.

И при чём тут молдаване ? -

"Один из участников исследования и автор статьи о происхождении русского генофонда, сотрудник лаборатории популяционной генетики человека Медико-генетического научного центра РАМН Олег БАЛАНОВСКИЙ"

А портрет рюриковича- это да !!!весомый аргумент в споре с генетиками!:lol:

"Кроме того, оказалось, что наши братья-славяне - белорусы, украинцы и поляки - отличаются от нас не только по языку, но и на генетическом уровне. Совсем немного - от русских из центральных и южных областей, чуть сильнее - от северян. Выходит, что в центре России, на Украине, в Белоруссии и Польше были самые ранние поселения славян"

www.kp.ru/daily/24065/305831/

[qseft]

Дык мне и не обидно, совершенно. Меня воодушевляет другое- сегодня этот язык есть и еще очень долго, я надеюсь, будет.

Может он не всем нравится, не все его принимают, кому-то хочется чтобы он исчез. Нет вопросов. Но, нужно сказать честно: "Говно Ваш язык и Вы вместе с ним". Это будет ПОЗИЦИЯ. С ней можно соглашаться или нет. За нее можно или руку пожать, или в рыло отхватить. Не суть важно. Но это - позиция. А вот когда плиточник оказался с Тернопольщины и говорит только на украинском, и ты его замечательно понимаешь (пока он работу не закончил), чаем поишь и интересуешься здоровьем мамы, но после того, как работа закончена и плиточник ушел, говном поливаешь за хохляцтво и пр., то это называется просто МУДАК.

 

Да ради Бога. Хоть на сарматском. Чем бы дитя не тешилось, лишь бы не вешалось. Только вот эту пургу про 1000 летнюю историю не надо, а?

[Юрий Киев]

Да ради Бога. Хоть на сарматском. Чем бы дитя не тешилось. Только вот эту пургу про 1000 летнюю историю не надо, а?

"надо ,Федя, надо"(с)и даже больше,про несколькотысячелетнюю.

[bora-b]

И если носится с портретом Шевченко и одевать вышиванку-то можно отказаться от великого наследия от Киевских князей до Гоголя, Булгакова и Патона и забить болт на дворец в Бахчисарае.

 

У меня есть вышиванка и я даже ее иногда одеваю. Но от наследия отказываться не собираюсь. В какой кабинет за наследием?;)

[_Mars]

:lol:а с чего вы решили что ученым нужны "чистые" русские,украинцы,славяне?

"- Как проходил отбор материала для работы?

- Мы обследуем представителей коренного русского населения. Ограничений три.

1. Изучаются только мужчины - потому что у женщин нет Y хромосомы, а как раз эти гены особенно информативны.

2. Мы обследуем только одного человека из большой семьи - ведь у родственников гены заведомо похожи.

3. Коренным населением считаются те люди, оба дедушки и обе бабушки которых происходят из данной местности."

 

 

А портрет рюриковича- это да !!!весомый аргумент в споре с генетиками!:lol:

 

(ссылка устарела)

 

Портрет-это реконструкция по черепу,найденному в могиле-т.е. материальное свидетельство.В отличии от исследований ДНК непонятно кого.

Евреи-живут тут столетиями-бабушки-дедушки... Где вероятность, что исследовался именно русский, а не еврей? Т.е. на этапе отбора доноров ДНК уже присутствовал субъективизм. По каким-то признакам выбирался именно русский-а не белорус. Что это за кретерии-форма черепа, фамилия? Я ж говорю-расизм.

[bora-b]

Портрет-это реконструкция по черепу,найденному в могиле-т.е. материальное свидетельство.

 

А если это был подлог? Злобные евреи могли подменить башку в могиле? Могли... Ну и где твое материальное свидетельство?;)

[_Mars]

У меня есть вышиванка и я даже ее иногда одеваю. Но от наследия отказываться не собираюсь. В какой кабинет за наследием?;)

 

Где я могу получить свою долю?

Сдай сначала тест ДНК и докажи, что в роду не было русских, евреев и татаро-монгол...А то одел вышиванку, спрятал кипу в шкаф-и без очереди за наследием лезет:D

[_Mars]

А если это был подлог? Злобные евреи могли подменить башку в могиле? Могли... Ну и где твое материальное свидетельство?;)

 

Все правильно, могли. Я ж говорю-где его чистого русского (украинца, трипольца и т.д.) взять?

[Юрий Киев]

Вестник Российской Академии

ДНК-генеалогии

Том 2, № 7

2009 декабрь

КАК СОЧЕТАЕТСЯ ИНФОРМАЦИЯ В

СЛАВЯНСКИХ ВЕДАХ С ПОСЛЕДНИМИ

ИЗЫСКАНИЯМИ В ОБЛАСТИ ДНК-

ГЕНЕАЛОГИИ?

«ВЕЛЕСОВА КНИГА» - ВЕДЫ СЛАВЯН.

Часть третья

Период образования Киева на Днепре.

Гипотеза: Киев на Днепре образован 6217-6200 лет назад

носителями гаплогруппы R1a1 (славянами - ариями)

Георгий Максименко

«Вас ждут некоторые потрясения.

Не очень с руки начинать повествование тем,

что автор ожидает от своего исследования

эффекта разорвавшейся бомбы, но что делать,

если так оно и будет?»

(А.Клёсов)

Изыскания по данной теме являются продолжением

исследования путей миграции славян – ариев

(гаплогруппа R1a1) и их расселения от Балкан и

Карпатских гор примерно 6000 лет назад,

изложенных в Вестнике РА ДНК-генеалогии т. 2,

№№ 2 и 5 за 2009 г. Третья часть посвящена

исследованиям даты образования города Киева. За

основу взяты изученные материалы русских

летописных источников, первоисточники авторов

античных времён, последних исследований в

области ДНК –генеалогии по гаплогруппе R1a1

(славян–ариев) информации, почёрпнутой из славянских вед. А также данных некоторых других наук, проливающих свет

на тему исследования.

Поднятая тема, на мой взгляд, является актуальной, в свете последних

изысканий в области ДНК-генеалогии. Споры по дате образования Киева

до настоящего времени не разрешены окончательно и требуют

дополнительных исследований, несмотря на убеждение ряда историков о

том, что ничего нового в этой теме уже быть не может в связи с её

изученностью со всех сторон. Несмотря на столь пессимистические

убеждения, теме этой и будет посвящена третья часть исследований...

www.lulu.com/items/volume_67/8035000/8035581/1/print/8035581.pdf

[dzol]

Портрет-это реконструкция по черепу,найденному в могиле-т.е. материальное свидетельство.В отличии от исследований ДНК непонятно кого.

Евреи-живут тут столетиями-бабушки-дедушки... Где вероятность, что исследовался именно русский, а не еврей? Т.е. на этапе отбора доноров ДНК уже присутствовал субъективизм. По каким-то признакам выбирался именно русский-а не белорус. Что это за кретерии-форма черепа, фамилия? Я ж говорю-расизм.

 

Саш, вот сайт этих исследователей (ссылка устарела)

А вот тут как раз об исследовании Украины (ссылка устарела)