История Украины с древнейших времен.

[М.И.]

Упс. Извините, перепутал.

ничё валера

небольшая скидка на окна и мы краями:D

[Валерий Валентинович]

ничё валера

небольшая скидка на окна и мы краями:D

 

Окна на когда нужны? :D

[М.И.]

Окна на когда нужны? :D

ну вашпе

когда нибутдь:D

[Валерий Валентинович]

Десять заповедей Настоящего Русскоязычного украинца:

 

1.Настоящий Русскоязычный украинец любой национальности должен считать себя русским.

 

2. Каждый Настоящий Русскоязычный украинец автоматически является прямым наследником интеллекта Ломоносова, Менделеева , Лобачевского, Циолковского и Мичурина.

 

3. Язык, на котором говорит, пишет и думает Настоящий Русскоязычный украинец, автоматически считается русским. Сам Настоящий Русскоязычный украинец признается грамотным по наследному праву, как прямой потомок Достоевского , Некрасова и Льва Толстого.

 

4. Настоящий Русскоязычный украинец считает всех русских братьями, Путина -отцом, Сталина-дедушкой, который в молодости гнул подковы. Прим.: степень родства со всеми белорусами устанавливается произвольно.

 

5. Настоящий Русскоязычный украинец на территории Российской Федерации владеет природными ископаемыми, березовыми рощами и останками В.И.Ленина на равных паях с гражданами Российской Федерации.

 

6. Каждый Настоящий Русскоязычный украинец обязан поддерживать патриотическое дружелюбие к Российской Федерации путем ежедневного потребления щей , кваса , антоновки и водки Российской Федерации.

 

7. Настоящий русскоязычный украинец считает себя живущим на территории государства Киевская Русь со столицей в Москве , флотом в Крыму и космодромом в Казахстане.

 

8. Каждый Настоящий Русскоязычный украинец должен поимённо ненавидеть всех жителей Ивано-Франковской и Львовской областей (как свидомитов, фашистов, агрессоров ), а также Польши, Грузии (как агентов НАТОвского империализма) и США (как навязывающих свой образ жизни из зависти к загадочной русской душе, идущей по особому пути).

 

9. Каждый Настоящий Русскоязычный украинец считается лично победившим Гитлера.

 

10. Настоящий Русскоязычный украинец обязан излучать величие . Прим.: не излучающий величие русскоязычный украинец Настоящим не является. Прим-2.: наивысшая степень излучения величия достигается торжественным пением гимна СССР.

________________________________________________

[УченикСенеки]

Очередной туповатый стёб, но без плюса сами-знаете-от-кого не останется :D

[Валерий Валентинович]

Очередной туповатый стёб, но без плюса сами-знаете-от-кого не останется :D

 

Да пожалуйста:

Десять заповедей свидомого украинца

1.Свидомый украинец обязан быть тупым. Если свидомый украинец не является тупым, он автоматически становится жидом или москалем.

2.Свидомый украинец должен быть хитрим. (Прим .: но с обязательным соблюдением п.1).

3.Свидомый украинец обязан быть хозяйственным – все, что увидит, тянуть к себе домой, надкусуваты и ни за что не делиться ни с кем – даже с другими свидомыми украинцами. (На старой Галиции этот принцип еще называли: "Свой к своему по свое").

4.Свидомый украинец должен разговаривать исключительно на мове. Этот язык должен быть настолько непонятным москалям и жидам, что нет ничего плохого, если и сам свидомый украинец не будет его понимать.

5.Свидомый украинец должен быть глубоко верующим. Он должен верить, что все на свете, кроме жидів и москалiв, изобрели свидомые украинцы.

6.Свидомый украинец должен развивать собственную культуру. Это означает, что одновременно он обязан портить чужую культуру – особенно культуру жидів и москалей.

7.Свидомый украинец обязан вести здоровую половую жизнь. Здоровая половая жизнь ему разрешается лишь с лицами своей нации и не своего пола – лучше всего всего с женщиной или кумой. Лучше всего имя для настоящей украинской женщины – Оксана. Лучше всего имя для украинской кумы – Галя. Лиц женского пола с другими именами след считать жидами и москалями.

8.Каждый свидомый украинец должен быть галичанином. Это не означает, что он обязан жить в Галиции. Наоборот. Лучше всего свидомому украинцу жить в Киеве – в органах государственной власти или вблизи их, но при этом постоянно рассказывать, что настоящая Украина находится в Галиции.

9.Свидомый украинец должен постоянно бороться с национальными предателями. Если он установит, что сам является предателем, то должен бороться сам с собой, предварительно донесши сам на себя себе самому.

10.Свидомый украинец должен бороться за независимость Украины. Высшей формой независимости Украины есть ее независимость от жидів и москалей.

Примечание. Если свидомый украинец не будет придерживаться десяти вышеупомянутых заповедей, он подлежит высшей степени наказания – ссылке в Сибирь на заработки. Ссылку в Сибирь ни в коем разе не разрешается заменять высылкой в Италию, США или даже Канаду.

 

А то вы тут все серьёзные такие. :D

[УченикСенеки]

а тут уж без плюсов будет (

 

п.с. это не считается - специально в пику поставил))

Змінено 16 грудня 2010 користувачем УченикСенеки

[Миколайчик]

вот это верно!

особое отвращение вызывает то что комуняки называя киев матерью явно имели в виду сексуальный подтекст:D

 

Инцест...?

[Starper]

 

 

А то вы тут все серьёзные такие. :D

 

Валера!!! Тут Родина (Батьківщина) в опасности! А тыыыы!

Нельзя ёрничать, тем более в "Курилке", о национальных различиях.

Вот о молдаванах, или чукчах - можно.

P,S. Читай Нестора-Летописца в оригинале.

[Reno]

джентельменам верим на слово!:D

 

 

А почему ап себе любимом во множественном числе?

Типа, мы, М.И. Второй из града-Кіевъа? :lol:

[bora-b]

P,S. Читай Нестора-Летописца в оригинале.

 

Ни фига подобного. В таком случае нужно читать в оригинале про Фэт-Фрумоса, Иляну-Косынзяну и Лаура-Балаура.

[М.И.]

А почему ап себе любимом во множественном числе?

Типа, мы, М.И. Второй из града-Кіевъа? :lol:

всё верно

токо типа убрать:D

[ruba]

А кто что вот об этом думает?

Интересно где правда а где ложь.

www.ruska-pravda.com/index.php/20080822103/stat-i/arhivy-andreja-vadzhry/ukraina.html

[УченикСенеки]

А кто что вот об этом думает?

Интересно где правда а где ложь.

www.ruska-pravda.com/index.php/20080822103/stat-i/arhivy-andreja-vadzhry/ukraina.html

 

Ну это довольно просто, я тут уже научился разбираться с этим вопросом:

Если информация нравится - скорее всего правда

Если неприятно читать - почти наверняка ложь.

[Oleg 88]

А кто что вот об этом думает?

Интересно где правда а где ложь.

(ссылка устарела)

 

Может так: ruska-правда, pravda-ложь :D

 

«Украина» - квазигосударство созданное большевиками из юго-западных губерний России, а также австро-венгерских провинций Галиции и Буковины на основе польско-австрийско-германской идеологии особого «украинского» народа и отдельного государства «Украина»...

"Первые «украинцы» это переродившиеся или выродившиеся, как хотите, украинофилы - узкая, сепаратистски настроенная прослойка польской, а затем и малорусской интеллигенции, первоначально возникшая в юго-западных губерниях России."

 

Пара фраз, долетевших оттуда... ("Юнона и Авось").

Вообще этот политолог имярек напомнил душевнобольного, жившего в нашем подъезде.

[Reno]

всё верно

токо типа убрать:D

 

Вы не первое типа "сиятельство" тутачки на форуме, однако...

[S.A.Y.]

Между тем история становится неинтересной. Намного интереснее сегодня: тоже "творится история" и мы тому свидетели.

 

То, что было выделено 10 000 000 грн на строительство храма для московского патриархата на Лыбидской тихо меркнет перед новым проектом - на останках Десятинной соорудить новый храм для той же бесноватой московской епархии.

 

ЗЫ. В свете наших обсуждений: кто-нибудь объяснит мне, в чем такая принципиальная разница между православием и католичеством, что нужно просить ярлык на княжение у басурман "для спасения веры"? В чем, млять, разница такая???

[Reno]

В таком случае нужно читать в оригинале про Фэт-Фрумоса, Иляну-Косынзяну и Лаура-Балаура.

 

 

(ссылка устарела)

 

.... Наконец, третья, и наиболее правдивая гипотеза происхождения и открытия Молдавии основана на данных так называемой «Буджакской летописи». Этот свиток, представляющий собой несколько тонких листов пергамента, завернутых в сумку из телячьей кожи, обнаружили в 1973 году работники колхоза «Путь Ильича» в буджакской степи на юге Молдавии. Расшифровать его для ученых не представляло никакой сложности, поскольку текст написан древнемолдавском языке, сейчас хорошо изученном.

Он гласил:

 

«Когда Солнце последний раз окинуло взором нашу землю, и зашло за ту линию, что мирит небо с сушей (горизонт – прим. переводчика) в далекой и цветущей земле (до сих пор не выяснено, о какой земле идет речь – прим. переводчика) проснулся на ложе сын князя Молд.

Волосы его намокли, реки текли по лбу его, и боль сковала тело княжеского сына. Утро в глазах его синело, день краснел, а вечер желтел, и лишь ночью вздыхал он спокойно».

[Testardo]

Международный съезд археологов. Все докладывают о своих последних исследованиях.

 

Немцы: Мы производили раскопки в центре Берлина на глубине 10м и обнаружили куски медного провода. Это доказывает, что в Германии уже 200 лет назад была телефонная связь.

 

Американцы: Мы производили раскопки в центре Вашингтона на глубине 30м и обнаружили куски стекла. Это доказывает, что в Америке уже 400 лет назад была оптоволоконная связь.

 

Украинцы: Мы производили раскопки в центре Киева на глубине 100м и ни хрена не нашли. Это доказывает, что в Украине уже 2000 лет назад была мобильная связь.

[Reno]

ЗЫ. В свете наших обсуждений: кто-нибудь объяснит мне, в чем такая принципиальная разница между православием и католичеством, что нужно просить ярлык на княжение у басурман "для спасения веры"? В чем, млять, разница такая???

 

 

Попробую высказать свою точку зрения -

для большинства современных религиозных служителей паства - источник существования,

а религия - их работа, источник дохода.

Чем больше золота в одеяниях батюшек, тем меньше искренней веры...

По-моему, все банально - каждый защищает свою территорию.

Я атеист, поэтому говорю беспристрастно, и уважаю право

человека на вероисповедание. ИМХО.

[S.A.Y.]

«Украина» - квазигосударство созданное большевиками из юго-западных губерний России»...

"Первые «украинцы» это переродившиеся или выродившиеся, как хотите, украинофилы - узкая, сепаратистски настроенная прослойка польской, а затем и малорусской интеллигенции, первоначально возникшая в юго-западных губерниях России."

У меня почему-то много сохраненных ссылок оказались недействительными и мне доставляет определенное затруднение найти источник информации о том, что Ярослав, отец Невского, участвовал во взятии Киева на стороне Батыя. Но вот в свете поднятого Вами вопроса о том, кто такие украинцы, задаваемого устами "русских" (правильно "россиян", вообще-то), вспомнил о наличии Александра Палия. Слово ему:

 

Назви річок (так звані "гідроніми") найбільш стійкі з поміж усіх географічних назв. Приміром, в Україні чимало річок східної та південної України мають або скіфо-сарматські, або тюркські назви. Приміром, назва Дніпро – скіфсько-сарматського походження, як і решта річок з кореневим Дн-, чи Дон- (Донець, Дністер, Дніпро тощо).

 

Між тим, практично всі російські міста Центральної Росії, які мають більше 500 років історії, мають фіно-угорські назви.

 

А це значно серйозніше для дослідження, ніж назва річок, оскільки означає, що в цих містах жило населення з відповідною мовою. Просте дослідження карти Центральної Росі допоможе зрозуміти цей факт.

 

Приміром, місто Рязань було племінним центром етнографічної групи мордви – ерзі, і спочатку називався Ерзянь.

 

Місто Коломна має цілу низку гіпотез про походження своєї назви, проте всі вони з фіно-угорських мов: "рибна ріка", "прикордонна ріка" тощо

 

Місто Муром походить від назви фіно-угорського племені мурома і означає "люди на суходолі". Місто Вологда за загальноприйнятою гіпотезою походить від фіно-угорського (вепського) слова "білий", "світлий". Від цього ж слова походить і назва ріки Волга.

 

Місто Суздаль, згадане вперше у 1024 році, вочевидь походить від фіно-угорського слова "діви".

 

Місто Кострома, як і сусідні Толшма, Тотьма, Вохрома, також виводиться з фіно-угорських мов, у якій останній склад "ма" означає "земля" (цікава паралель – сучасний естонський острів Саарема).

 

Місто Твер в давнину називалося Тихвер, що з вепської мови перекладається як "тиха, густа вода".

 

Поблизу досі існує ріка й озеро Тихвера, а також місто Тихвин.

 

Місто Кіжи з карельської мови перекладається як "ігрища".

 

Місто Клязьма з мови мордви-ерзі перекладається як "широко повзти".

 

Місто Можайськ з цієї ж мови перекладається як "неглибоке місце".

 

Місто Валдай перекладається з північних фіно-угорських діалектів як "світлий, білий".

 

Місто Симбірськ до 17 століття звалося Синбірськ, що з мордовської перекладається як "зелені гори".

 

Місто Каргополь з карельської мови перекладається як "ведмежа сторона".

 

Щодо назви російської столиці, то найпопулярнішимми є гіпотези, які виводять назву Москви за аналогом з іншими фіно-угорськими назвами – Протва, Кушва, Лисьва, Сосьва, Нева, Колва, Силва.

 

Російський історик Ключевський стверджував: "У однієї Ками можна нарахувати 20 притоків, які мали таке закінчення. "Мa" по фінськи означає вода". На сьогодняшній день існує п‘ять більш-менш серйозних гіпотез походження назви Москва – три фіно-угорських, одна балтська і одна слов‘янська.

 

Серйозність аргументів останньої може оцінити сам читач.

 

Щоправда, в Росії є кілька слов‘янських назв досить старих міст – Ярославль, заснований Великим Київським князем Ярославом Мудрим, та Володимир, заснований Великим Київським князем Володимиром Мономахом.

 

Звичайно, нас має тішити, що в Росії шанують Київських князів, іменами яких названо обласні центри Володимир і Ярослав. Напевно, ці князі принесли предкам росіян щось хороше, залишивши форпости Київської держави, подібно до того, як Олександр Македонський залишив по всьому світові свої Олександрії.

 

Для науковців очевидно, що росіяни як народ виникли в результаті мовної асиміляції перелічених вище фіно-угорських народностей. Визнання цієї простої і очевидної речі не несе жодного негативного контексту – це проста констатація факту. Зрештою, фіно-угорські народи, на час підпорядкування Києву, уже мали власні міста (Рязань, Ростов, Суздаль).

 

Намагання Московщини привласнити назву Русі почалися з XV століття. Досить часто народи намагаються привласнити більш авторитетну історію. І в цьому немає нічого дивного чи небаченого.

 

Так, германці ледь не тисячу років пхалися називатися Священною Римською імперією, попри те, що внесок германців у Римську історію насамперед полягав у тому, що вони зруйнували Рим. Румуни також намагаються прив‘язати свою історію до стародавнього Риму і нащадків римських легіонерів, хоча історичні джерела повідомляють, що 271 року н. е. війська і колонії римлян під натиском варварів залишили сучасну Румунію, і там лишилися тільки місцеві латинізовані даки.

 

Проте остаточна відмова Росії від свого фіно-угорського коріння відбулася лише в XVIII столітті. До того на замовлення Петра І ще в 80 роках XVII століття була написана офіційна історія Московії, яка визнавала особливий, місцевий і неслов‘янський характер Московії, відмінної і від Русі, і від Польщі.

 

Проте нові можливості, що відкрилися перед Московією в сенсі експансії на слов‘янські землі України і Польщі, змусили офіційну Москву переглянути свої офіційні підходи до історії. Історична правда була замінена політичною доцільністю.

 

Між тим, етнографічно-лінгвістичних фактів впливу фіно-угрів на сучасних росіян вистачило б на десятки томів. Усі ці факти завжди були добре відомі науковцям. Вони були "не знані", бо їх просто не хотіли знати.

 

Цікаво, що Московщина взяла для своєї нової назви грецьку транскрипцію слова "Русь". Між тим, не існує народів, які б свою власну назву у своїй же мові взяли з іноземної мови. Річ у тім, що в середньовіччі, до приєднання України, Москва не могла взяти собі назву Русь, бо всім було добре відомо, що Русь – це Україна.

 

Назва Росії протягом останніх століть багаторазово змінювалася як російська матрьошка – від Залісся, Суздаля і Московії до Російської імперії та СРСР.

 

Новий спосіб вирішення росіянами проблеми "Україна – не Росія", більш адекватний, ми бачимо сьогодні, коли робляться спроби "відв‘язатися" від Київського спадку, знайти початки Росії чи то в Новгороді, чи то Старій Ладозі тощо. Це відбувається за участі самого російського президента Володимира Путіна, який регулярно відвідує археологічні розкопки в цих місцях.

 

Свого часу Москва доклала величезних зусиль, щоб притягти всіма правдами й неправдами Київську історію собі ("пришити білими нитками", як сказав із цього приводу Карл Маркс).

 

Нині ця неправда з усією очевидністю спливла на гору. Це, нарешті, допомагає росіянам усвідомити, хто ж вони насправді, та які їхні стосунки з іншими слов‘янськими і неслов‘янськими народами. Справжня Росія, завдяки численним "експериментам" з історичною правдою, є не знаною не лише для українців, але й для чималого числа самих росіян.

Кстати, снова Маркс...

[S.A.Y.]

Попробую высказать свою точку зрения -

для большинства современных религиозных служителей паства - источник существования, ...

Я все понимаю. Но даже в нашей дискуссии нашлись особи, явившие аргумент "и веру сохранил" как акт, несущий некую самостоятельную ценность. Вопрос, скорее, к ним: в чем ценность разделения на православие и католицизм? Ведь изначально не было раздела на церкви: была церковь христианская и точка. И Русь крестилась в веру христианскую, а не в православную.

[ruba]

Может так: ruska-правда, pravda-ложь :D

 

«Украина» - квазигосударство созданное большевиками из юго-западных губерний России, а также австро-венгерских провинций Галиции и Буковины на основе польско-австрийско-германской идеологии особого «украинского» народа и отдельного государства «Украина»...

"Первые «украинцы» это переродившиеся или выродившиеся, как хотите, украинофилы - узкая, сепаратистски настроенная прослойка польской, а затем и малорусской интеллигенции, первоначально возникшая в юго-западных губерниях России."

 

Пара фраз, долетевших оттуда... ("Юнона и Авось").

Вообще этот политолог имярек напомнил душевнобольного, жившего в нашем подъезде.

 

А вы всю статью прочитали или только до цитируемого?

 

Автор выдает концепцию, мне лично эта тема очень интересна, но к сожалению я с высоты своихзнаний не могу распознать где правда а где ложь, вот и хотел почитать анализ аргументов более знающих людей, а не саркастические комментарии одного из абзацев и названия домена.

Неужели вот это:

Если информация нравится - скорее всего правда

Если неприятно читать - почти наверняка ложь.

Действительно главный принцип этой ветки?

[Edalmas]

[УченикСенеки]

Действительно главный принцип этой ветки?

 

А Вы как хотели - ученые беседы, дискуссии, основанные на доказательной базе, документах, археологических находках и т.д., вежливые собеседники, знающие принципы гносеологии в целом и истории, как науки? все это мишура, встанете на такую позицию - пострадаете со всех сторон.

 

Тут надо определиться, русофоб или украинофоб. Это лучше делать исходя из доминирующей т.з. в конкретном социуме. Если четко выбрать конкретную позицию - всегда найдутся люди, которые тебя поддержат, какую бы глупость не сморозил (всякое бывает) и поставят плюсики.

 

Более того, если случится, что в течение некоторого промежутка времени Вы окажетесь со своими сторонниками в большинстве, этим можно легко воспользоваться и разбить противников, какими бы вескими доказательствами они не обладали, главное - поддерживать друг друга и посмеиваться над противниками, если нет конкретных аргументов